Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 235
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вс Окт 10, 2004 08:40


В чём научность атеизма?


.
Пользователь
Сообщений: 3411
Дата регистрации: 30.03.2004
Откуда: Альдыбаран
Добавлено: Вс Окт 10, 2004 08:56


ты вообще знаешь, как переводится "атеизм"?

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 235
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вс Окт 10, 2004 09:36


Я вообще-то сам атеист, но только другой, настоящий!
Я признаю Гурана - начало мира, космический хаос. И считаю, что этот Хаос необходимо отрицать, пусть даже с частицей "а". Необходимо бороться с Гураном, как это делал в библейской мифологии Иаков, ставший позднее Израилем.

Я знаю то, что ничего не знаю!

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 235
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вс Окт 10, 2004 11:09


Современный атеизм опирается якобы на науку.
А поэтому целесообразно было бы подумать о научности нашей нынешней науки!
Необходимо признать, что сегодняшняя наука не очень-то и глубоко понимает сущность человека, его сознание, разум. Человека представляют роботом, условно-рефлекторной машиной.
Чем человек отличается от машины - может на это ответить наука?

Я знаю то, что ничего не знаю!

Борисович
Пользователь
Сообщений: 38
Дата регистрации: 09.10.2004
Откуда: Кемерово
Добавлено: Вс Окт 10, 2004 18:10


Aндрей Булатов писал(а):

Современный атеизм опирается якобы на науку...


Да не опирается атеизм ни на какую науку. Дословно переводится как "без бога", и является определением частного аспекта субъективного мировоззрения относительно такой дополнительной сущности как бог.

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 235
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пн Окт 11, 2004 05:38


Сегодняшний атеизм очень далёк от науки!
Но он должен опереться на науку. Атеизм нужен, как и нужны религии.
Ребёнок верит в волшебную палочку - нельзя его перебеждать. Напротив, необходимо укреплять его веру до полного созревания. А иначе из него вырастет монстр, уверовавший в силу своей руки, в силу своего разума.

Я знаю то, что ничего не знаю!

Борисович
Пользователь
Сообщений: 38
Дата регистрации: 09.10.2004
Откуда: Кемерово
Добавлено: Вт Окт 12, 2004 15:29


Aндрей Булатов писал(а):

Сегодняшний атеизм очень далёк от науки!.


Ессно! Кто ж в здравом рассудке будет научно опровергать наличи бога.

Aндрей Булатов писал(а):

Но он должен опереться на науку...


Кому это должен?

Aндрей Булатов писал(а):

Атеизм нужен, как и нужны религии..


А обосновать необходимость как первого так и второго?

Aндрей Булатов писал(а):

Напротив, необходимо укреплять его веру до полного созревания. А иначе из него вырастет монстр, уверовавший в силу своей руки, в силу своего разума.


А иначе вырастет разумная личность без огромного комплекса подсознательных неврозов не мучающаяся перманентным когнитивным диссонансом относительно элементарных вещей.

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 235
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Окт 13, 2004 15:26


Разумеется, Борисович, Вас только мучает кишечник от переедания! А что такое душевные муки, для Ваших когнитивных потенций - это диссонанс.
Но давайте, говорите теперь, что я псих, урод.
Да, я псих. А вот Вы со мной, вероятно, не согласитесь по поводу Вашего примитивного существования без воображения, без мыслей, без вдохновения.
Чтобы прийти к консонансу, необходимо определиться, что есть Бог! И только после этого у нас появятся основания доказывать или опровергать.
Атеизм должен пересмотреть своё отношение к религиям для вас, для обывателей. Ведь религиозные фанатики скоро не взрывчаткой, а атомными бомбами начнут обвязываться.
Вам, конечно, хотелось бы, чтобы не было ни атеизма, ни религий. Но тогда возвращайтесь обратно в обезьяне существование.

Я знаю то, что ничего не знаю!

Bender
Пользователь
Сообщений: 33
Дата регистрации: 11.02.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Окт 13, 2004 15:47


какой бред. У меня создается впечатление что вам не с кем поговорить но так хочется что свои не в меру разросшиеся мысли вы готовы вылить на первого встречного. Кстати давно хотел у вас (Aндрей Булатов) спросить у вас есть образование и если да то плиз напишите какое (ну очень интересно.), будете любезны.

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 235
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Окт 13, 2004 16:51


Помимо этого форума, я работаю ещё на трёх форумах. Более плодотворное общение у меня получается с биологами с сайта Молекулярной биологии. Недавно мне восстановили доступ на форум Кураева, там я обсуждаю духовные вопросы.
К биологам я пошёл, чтобы обсудить некоторые мои концепции по физиологии центральной нервной системы человека. Кстати, эти темы есть здесь на форуме в разделе Научная психология. Как я понял, у психологов маловато компетенции в области нейрофизиологии.
Я занимаюсь построением строгой психофизиологической теории, и мне нужен надёжный фундамент.
Я не знаю какие образования у Андрея Булатова, который жил вчера и позднее в моём теле.
Знание - вот и есть тот самый идол, на который уповает современная общественность. Так сказать когнитивное язычество: прибивают знание на лбу и молятся на него. Хвалятся, у кого больше идолов.
Знание необходимо держать в глубинной памяти, только тогда от него будет польза. Голова должна быть пуста. В пустоте, в вакууме рождается мысль. От света мысли знания прорастают из глубинной памяти. Ложные знания там остаются в качестве удобрения.

Я знаю то, что ничего не знаю!

.
Пользователь
Сообщений: 3411
Дата регистрации: 30.03.2004
Откуда: Альдыбаран
Добавлено: Ср Окт 13, 2004 17:08


Aндрей Булатов писал(а):

Помимо этого форума, я работаю ещё на трёх форумах.


гы гы гы

Aндрей Булатов писал(а):

Знание необходимо держать в глубинной памяти, только тогда от него будет польза. Голова должна быть пуста. В пустоте, в вакууме рождается мысль. От света мысли знания прорастают из глубинной памяти. Ложные знания там остаются в качестве удобрения.


ГЫ ГЫ ГЫ

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 235
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Окт 13, 2004 17:43


Альдыбаран, точно, дайте мне телефон Вашей бывшей жены!
Я поговорю с ней, чтобы вернулась. А то у Вас слишком весёлая жизнь...

Я знаю то, что ничего не знаю!

.
Пользователь
Сообщений: 3411
Дата регистрации: 30.03.2004
Откуда: Альдыбаран
Добавлено: Ср Окт 13, 2004 18:21


485686958945495495099504 - коммутатор
65469н05396039403909306е950390349ен0 - номер сектора
%?:;?"%*Г%;*:?(%№"%:№%;%№?:;*((*(%?;№:№):!;?)%*_(_?(_:№%"№?)№%(№)%:?:*(_%_%_:*% - телефон
зовут `[;]8-=

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 235
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Окт 13, 2004 19:11


Она что секретный агент? Или инопланетное существо?

Я знаю то, что ничего не знаю!

Борисович
Пользователь
Сообщений: 38
Дата регистрации: 09.10.2004
Откуда: Кемерово
Добавлено: Чт Окт 14, 2004 17:17


Aндрей Булатов писал(а):

Разумеется, Борисович, Вас только мучает кишечник от переедания! А что такое душевные муки, для Ваших когнитивных потенций - это диссонанс..


А к чему муки-то? Без мук уже все, никак? Типа любовь зла... и т.д.

Aндрей Булатов писал(а):

.. по поводу Вашего примитивного существования без воображения, без мыслей, без вдохновения...


А инфа откуда ?

Aндрей Булатов писал(а):

.. Чтобы прийти к консонансу, необходимо определиться, что есть Бог! И только после этого у нас появятся основания доказывать или опровергать..


В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Aндрей Булатов писал(а):

.. Атеизм должен пересмотреть своё отношение к религиям..


Товарисч Атеизм - немедленно пересмотрите свое отношение!!!

Aндрей Булатов писал(а):

Вам, конечно, хотелось бы, чтобы не было ни атеизма, ни религий. Но тогда возращайтесь обратно в обезьяне существование.


По поводу религий - праильно, было бы желательно. А че к обезянам - то? Почему бы не сразу к трилобитам?

.
Пользователь
Сообщений: 3411
Дата регистрации: 30.03.2004
Откуда: Альдыбаран
Добавлено: Чт Окт 14, 2004 17:22


добрый инопланитянин Борисович дам тибе адин совет
с гуран архарычем дискутировать бесполезно
так как он слышит только себя
и то через раз
он ищо дите

Ликки
Пользователь
Сообщений: 130
Дата регистрации: 21.07.2004
Добавлено: Чт Окт 14, 2004 18:23


Андрей Булатов,

почему бы Вам не поискать общества на каком-нибудь философском сайте?

Во-первых, эти сайты специально для таких вопросов и предназначены,

а тут все больше люди, озабоченные лечением психических болезней, воспитанием детей и отношениями с девушками - отсюда

Во-вторых, там наверняка будут люди, которые вообще любят размышлять об устройстве мироздания и которых Вы могли бы заинтересовать своей темой.

Bender
Пользователь
Сообщений: 33
Дата регистрации: 11.02.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Окт 14, 2004 19:12


жаль что вы так и не ответили на мой вопрос

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 235
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 01:53


Образование у меня - сельская средняя школа. Потом было образование - жизнь в вечных страданиях и поисках.
Работаю грузчиком.
Иисус Христос работал плотником. Есть такое понятие лень! Лень есть путь к Богу, есть нирвана. Но суетливые люди бегут от лени, добиваются себе социальных положений. У этих людей нет абсолютно никакой духовности, их социальные положения построены на хитрости и изворотливости. Самое главное то, что эти приспособленцы неистово не могут терпеть талантов, вдохновенных людей.

Я знаю то, что ничего не знаю!

Хари
Пользователь
Сообщений: 93
Дата регистрации: 26.09.2002
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 04:28


[quote="Ликки"]а тут все больше люди, озабоченные лечением психических болезней[quote]

Ну, вообще-то, если современный человек для объяснения мироустройства использует явно лишние сущности (бога, например), то у него с душевным равновесием явно не того.

Что, кстати, неиспользование лишнего, и есть один из научных принципов познания. Поэтому атеизм и научен. В отличие от.

Ликки
Пользователь
Сообщений: 130
Дата регистрации: 21.07.2004
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 16:28


А если подозревает каждого, чье мнение о мироустройстве отличается от его собственного в психической ненормальности - здоров?

Ликки
Пользователь
Сообщений: 130
Дата регистрации: 21.07.2004
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 16:28


Сколько знала людей
- религиозных и психически уравновешенных, здоровых и счастливых
- нерелигиозных, психически уравновешенных, здоровых и счастливых
- больных на всю голову с разными убеждениями...

нерон
Пользователь
Сообщений: 88
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 16:58


Цитата:


Ну, вообще-то, если современный человек для объяснения мироустройства использует явно лишние сущности (бога, например), то у него с душевным равновесием явно не того.


Вот сплошные противоречия - лишняя сущность (значит все таки сущность) и душевное равновесие - сбалансированная душа, оказывается присутствует у атеиста, который отрицает ее наличие...

Цитата:


Что, кстати, неиспользование лишнего, и есть один из научных принципов познания. Поэтому атеизм и научен. В отличие от.


Док-во паралелльности прямых - вводят третью (лишнюю) и если обе с ней не пересекаются, значит параллельны друг другу. Вот вам и наука!
А сколько в теоремах "предположим, что..."
Вспомните теперь Эвклид - Лобачевский, что скажете, по поводу начных постулатов?

красота спасет мир...

нерон
Пользователь
Сообщений: 90
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 17:02


А вообщем то И. Кант, "Критика чистого разума" полностью на поставленный вопрос отвечает...

красота спасет мир...

Борисович
Пользователь
Сообщений: 53
Дата регистрации: 09.10.2004
Откуда: Кемерово
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 18:04


нерон писал(а):

Вот сплошные противоречия - лишняя сущность (значит все таки сущность) и душевное равновесие - сбалансированная душа, оказывается присутствует у атеиста, который отрицает ее наличие..


"Душу" в контексте можно заменить на психику.
А вот бога...хм

нерон писал(а):

Док-во паралелльности прямых - вводят третью (лишнюю) и если обе с ней не пересекаются, значит параллельны друг другу. Вот вам и наука!


Прямая не является обособленной сущностью и не обладает императивным началом, а вводится лишь в качестве объекта сопоставления.

нерон писал(а):

А сколько в теоремах "предположим, что..."
Вспомните теперь Эвклид - Лобачевский, что скажете, по поводу начных постулатов?


А это допущение в качестве предположения - логика - гипотетическая предпосылка. И никто не потрясает подобными предположениями в качестве универсального объяснения.

Хари
Пользователь
Сообщений: 93
Дата регистрации: 26.09.2002
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 20:09


нерон писал(а):


Вот сплошные противоречия - лишняя сущность (значит все таки сущность) и душевное равновесие - сбалансированная душа, оказывается присутствует у атеиста, который отрицает ее наличие
Док-во паралелльности прямых - вводят третью (лишнюю) и если обе с ней не пересекаются, значит параллельны друг другу. Вот вам и наука!
А сколько в теоремах "предположим, что..."
Вспомните теперь Эвклид - Лобачевский, что скажете, по поводу научных постулатов?



Пардон, третий - не значит лишний, вот если бы Вы ещё добавили в доказательстве что-нибудь типа "и ещё точку в углу листка", то это бы было лишним, поскольку смысла не имело.

А психология - это и есть душеведение. А что это вы слову сущность придаете какое-то избыточное значение? Хоббиты - тоже сущность и что с того?

нерон
Пользователь
Сообщений: 90
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 20:42


Цитата:


"Душу" в контексте можно заменить на психику.
А вот бога...хм


Только в контексте, более того от этих замен ничего не изменится. А вот Бога, действительно, менять не следует...

Цитата:


Прямая не является обособленной сущностью и не обладает императивным началом, а вводится лишь в качестве объекта сопоставления.


Совершенно согласен, по поводу прямой. И?

Цитата:


А это допущение в качестве предположения - логика - гипотетическая предпосылка. И никто не потрясает подобными предположениями в качестве универсального объяснения.


Так уж и никто? Вы что же планов на жизнь не строили никогда? Вы все свои теорретические предположения выражаете в своих планах и теоретически надеетесь на их осуществление..., диспозиционно...
Спускали атеисты на воду атомоход, и шампанское о борт разбивали, чтоб плавалось ему лучше, ведь теоретически от этой бутылки много зависит?

красота спасет мир...

нерон
Пользователь
Сообщений: 90
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 20:54


Цитата:


"Душу" в контексте можно заменить на психику.
А вот бога...хм


Только в контексте, более того от этих замен ничего не изменится. А вот Бога, действительно, менять не следует...

Цитата:


Прямая не является обособленной сущностью и не обладает императивным началом, а вводится лишь в качестве объекта сопоставления.


Совершенно согласен, по поводу прямой. И?

Цитата:


А это допущение в качестве предположения - логика - гипотетическая предпосылка. И никто не потрясает подобными предположениями в качестве универсального объяснения.


Так уж и никто? Вы что же планов на жизнь не строили никогда? Вы все свои теорретические предположения выражаете в своих планах и теоретически надеетесь на их осуществление..., диспозиционно...
Спускали атеисты на воду атомоход и шампанское о борт разбивали, чтоб плавалось ему лучше, потому, что только атеисты знали, что от этого бутыля очень многое зависит в судьбе атомохода?

Цитата:


Пардон, третий - не значит лишний, вот если бы Вы ещё добавили в доказательстве что-нибудь типа "и ещё точку в углу листка", то это бы было лишним, поскольку смысла не имело.


Вот Вы это своей жене расскажите, ил расскажете... Посмотрите, что она Вам ответи, если не на шведке женитесь...А точечка памады в углу Вашего воротничка многе для нее прояснит...

Цитата:


А психология - это и есть душеведение. А что это вы слову сущность придаете какое-то избыточное значение? Хоббиты - тоже сущность и что с того?


Душезаведение, наверное. А что это мне слову сущность избыточного значения не придать?, я может без сущности и дня не протяну? Что ж я хуже хоббитов?

красота спасет мир...

Хари
Пользователь
Сообщений: 93
Дата регистрации: 26.09.2002
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 21:27


нерон писал(а):


Спускали атеисты на воду атомоход и шампанское о борт разбивали, чтоб плавалось ему лучше, потому, что только атеисты знали, что от этого бутыля очень многое зависит в судьбе атомохода?



Нифига не зависит, просто красивый обычай.

Цитата:

Вот Вы это своей жене расскажите, ил расскажете... Посмотрите, что она Вам ответи, если не на шведке женитесь...А точечка памады в углу Вашего воротничка многе для нее прояснит...



Во-первых, я дама, так что Ваше остроумие как-то не по делу.
А во-вторых, ну что Вы кривляетесь? Я всего лишь изложила научную точку зрения, а что Вы там себе воображете или во что верите - это Ваше личное дело и представляет интерес разве что для Вашего психотерапевта-раби-духовника - ненужное зачеркнуть.

нерон
Пользователь
Сообщений: 90
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 21:49


Цитата:


Нифига не зависит, просто красивый обычай.


Что же дама в нем красивого увидела?

Цитата:


Во-первых, я дама, так что Ваше остроумие как-то не по делу.


Правильно, Ваше по делу, особенно об императивных свойствах априорных фигурок...

Цитата:


А во-вторых, ну что Вы кривляетесь? Я всего лишь изложила научную точку зрения, а что Вы там себе воображете или во что верите - это Ваше личное дело и представляет интерес разве что для Вашего психотерапевта-раби-духовника - ненужное зачеркнуть.


А я Вам понравиться хочу, люблю умниц вот и кривляюсь! Извините - это наше общее дело, узнавать о чем другой думает...все мы братья. Вот я воображаю, как я Вам на фано Шопена играю, приятно воображать, что Вы мне аплодируете по окончанию исполнения, честно говорю - приятно...зачем мне ненужное зачеркивать....?

красота спасет мир...

Хари
Пользователь
Сообщений: 93
Дата регистрации: 26.09.2002
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 22:15


нерон писал(а):

А я Вам понравиться хочу, люблю умниц вот и кривляюсь! Извините - это наше общее дело, узнавать о чем другой думает...



Да? Вы начали изъясняться в данном стиле, ещё пока думали, что я мужского рода. Это что, тоже информация к размышлению о том что другой - Вы, думает, чего чувствует?

нерон
Пользователь
Сообщений: 90
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Пт Окт 15, 2004 22:34


Цитата:


Да? Вы начали изъясняться в данном стиле, ещё пока думали, что я мужского рода. Это что, тоже информация к размышлению о том что другой - Вы, думает, чего чувствует?


Вы не Хари - Вы прямо Мата Хари какая-то. Мужского рода, Другой Вы - сомнабула я Вам что-ли...я просто разнообразный, в зависимости от принятого, по вашему - эксцентричный, как винд офф ченндж в голове задувает, сразу к клаве и понеслась она по кнопкам, моя вторая я...Парашют - вот что мне сейчас нужно и точное знание идиоматики, вместе с прецензионным использованием ньюансов речевого этикета, применительно к оказиально-бытовой и социально поведенческой специфике конкретного социума....Акуисцентиа ин сэ ипсе екс ратионе орири, потест эт е сола аквисцентиа кве екс ратионе оритур, сумма ест, кве потест дариииииииии.....Хотя из моды вышла ныне, однако пишем на латыне...За ваше здоровье, дама Харирама!

красота спасет мир...

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 239
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 06:00


Душу психикой никак не замените, Борисович! А тем более, её нельзя заменить плоским атеистическим умом.
В моём понимании, душа и психика есть совершенно разные субстанции! Психика есть антирефлекторная деятельсность организма. Синоним психики - духовность!
И действительно, есть расстройства психики - расстройство духовности - скелета человеческой личности. И как бы психика не расстраивалась, а душа остаётся всегда неизменной.

Я знаю то, что ничего не знаю!

нерон
Пользователь
Сообщений: 90
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 06:13


О!, Андрюха, извини за фамильярность. Утро доброе! А мы с ребятами еще не ложились,, ю, пивол уничтожаем, чтоб молодеж не спивалась. [quote]
В моём понимании, душа и психика есть совершенно разные субстанции!
[/
Лейбниц,, Андрей Вильгельм Лейбниц...Только без обид...сам понимаешь, на дураков...

красота спасет мир...

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 239
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 08:09


Красота, действительно, Нерон, спасёт мир!
К сожалению, сегодня люди разучились видеть красоту. Их душа опустилась до уровня рефлексов, они страшно боятся быть юродивым, быть вдохновенной личностью.

Я знаю то, что ничего не знаю!

нерон
Пользователь
Сообщений: 90
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 09:09


Цитата:


Красота, действительно, Нерон, спасёт мир!
К сожалению, сегодня люди разучились видеть красоту. Их душа опустилась до уровня рефлексов, они страшно боятся быть юродивым, быть вдохновенной личностью.


Абсолютно согласен...

красота спасет мир...

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 239
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 09:20


Верятно, Вы, Нерон, духовная личность, Ваша духовность прошла через определённые испытания, поэтому со мной согласны.
А вот Борисович будет со мной не согласен. Да и Альдыбаран, думаю, тоже: если бы он был личностью, то не разводился бы со своей женой, мучился бы с ней до конца жизни.

Я знаю то, что ничего не знаю!

нерон
Пользователь
Сообщений: 90
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 09:41


Вообще Сократа ты, наверное, уважаешь? Человечище был. Одайте Асклепию петуха - говорит человек перед смертью, да сейчас таких мало...Сейчас все больше - Вани Карамазовы, Ставрогины, Смердяковы, Свидригайловы, ... заметил? Главное все объяснить могут... помню диалог Коли Красотнкина с Лешей Карамазовым ... ничего не изменилось. Платоновские диалоги читаю - ни хрена не сдвинулись, так и топчимся. Я вообще, извини, уже плохо соображаю, ночь была во пьяни. Понаписал всякой ахинеи, жуть!
А. Меня читал "Историю религии" - хорошая книга, точнее шесть книг. Уходит человек от веры в Бога, приходит к вере в идола. Помнишь коммунисты, Бога отвергли, Сталина обожествили. или лили? Короче поклонялись вождю народов, фрицы Фюреру, узкоглазые Мао Цзе Дуну...Никто не хочет признать, что вера на уровне инстинктов заложена в нас. Ленин - красавчик, рационалист "В чьих-то интересах можно опровергнуть любую геометрическую аксиому". Сам на себя накапал - чудак (эд мортиус аут бене аут нихиль, конечно) все равно чудак...отрыв от темы, не столько нельзя пить!
Ладно, Андрей, до встречи, рад был встретить родственную душу. Удачи тебе. По секрету говорю "зеркало" - робот, но не электроник, а терминатор. Дай Бог заряда его ааккумуляторам! Все ребята, не обижайтесь, особо зеркало! Это хорошо, что мы по разному думаем, а то сидели бы и поддакивали друг другу, да! да, да, да...Скучнотища. Сборную России по фотбулу предлагаю отрицать, в остальном полагаю, что Карфаген должен быть уничтожен....Все упааааааааал, в смысле я...

красота спасет мир...

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 239
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 09:46


Я знаю то, что ничего не знаю есть основной принцип гуранского учения.
Любое знание, научное или религиозное, необходимо подтверждается опытом, практикой.
К сожалению, проверить знание, даже научное, не каждый может. Допустим, я никогда не видел нервную клетку. Но я доверяю ученым, поэтому верю в существование нейрона. А когда сам увижу через микроскоп нервную систему, то я уже буду не верить, а знать.
Верующие не знают Бога, но они верят праведникам, поэтому верят в Бога. Праведники видели свет Божий и слышали слово Божье, они знают Бога.
Бога знают вдохновенные поэты, они слышат музыку с Небес и подбирают к этой музыке наши земные слова. Бога знают гениальные учёные, к ним во сне приходят открытия. Интуиция и есть тот самый микроскоп, через который можно увидеть Царство Небесное.
И если радикальные атеисты высмеивают проповедников, то они есть просто невежды.
Мой научный теизм основан на логике, в которой не отделяется истина от лжи. Всякое высказывание истинное и ложное. Я просто могу какому-то высказыванию дать больший процент истины, а в другом высказывании будет, соответственно, меньше иснинности.

Я знаю то, что ничего не знаю!

Борисович
Пользователь
Сообщений: 53
Дата регистрации: 09.10.2004
Откуда: Кемерово
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 11:32


нерон писал(а):

Только в контексте, более того от этих замен ничего не изменится. А вот Бога, действительно, менять не следует?


Комментарий относится к фразе по поводу упоминания атеистом души, в смысле - зарапортовался - термин подменил(новой сущности нет). А бог - замена чего?

нерон писал(а):

Совершенно согласен, по поводу прямой. И?


А кто пример привел некорректный - забыл?

нерон писал(а):

Так уж и никто? Вы что же планов на жизнь не строили никогда? Вы все свои теоретические предположения выражаете в своих планах и теоретически надеетесь на их осуществление..., диспозиционно..??


В форме "предположим что" не строю никогда. Нецелесообразно.

нерон писал(а):

Спускали атеисты на воду атомоход, и шампанское о борт разбивали, чтоб плавалось ему лучше, ведь теоретически от этой бутылки много зависит?


Атеист не равно " не склонный к суевериям".

Aндрей Булатов писал(а):

Душу психикой никак не замените, Борисович!?


А с определением "души" не затруднитесь?

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 239
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 13:50


[quote="БорисовичА с определением "души" не затруднитесь?[/quote]
Если рассматривать душу в ракурсе нейрофизиологии, то это поток нервных импульсов в замкнутом нервном пути. Научный теизм в настоящее время рассматривает лимбическую душу и таламическую душу. Первая душа в круге Пайпетца лимбической системы, взаимодействует с гиппокампом и гипоталамусом. Через гипоталамус реализуются все эмоциональные состояния. Вторая душа в структутрах таламуса, в замкнутых кругах неспецифических ядер.
Согласно последним концепциям, было сделано предположение о симметричности душ в левом и правом полушариях мозга.
Но, а если рассматривать душу в гносеологических масштабах, то это наиболее подвижная составная часть материи.

Я знаю то, что ничего не знаю!

Борисович
Пользователь
Сообщений: 53
Дата регистрации: 09.10.2004
Откуда: Кемерово
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 13:58


Aндрей Булатов писал(а):

Если рассматривать душу в ракурсе нейрофизиологии, то это поток нервных импульсов в замкнутом нервном пути. Научный теизм в настоящее время рассматривает лимбическую душу и таламическую душу. Первая душа в круге Пайпетца лимбической системы, взаимодействует с гиппокампом и гипоталамусом. .


Так если рассматривать в ракурсе нейрофизиологии может быть и понятия использовать оттуда же? Говорить ВНД. Или ЦНС. Как вариант гипоталам-гипофизарная система? Термин душа в данном случае - лишняя сущность. Попробуем еще раз? Так что такое душа?

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 239
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Сб Окт 16, 2004 17:11


Вот как раз системы и структуры-то и не надо! Вбили себе в головы, что человек есть рефлексная машина, а поэтому и кроме его животных потребностей ничего и не видите.
А душа есть именно хаос, море, поток нервных импульсов с определённой структурой. Только эта структура импульсов очень нестабильная, реагирует даже на движение планет.
И каждое спонтанное изменение состояние души есть мысль, отражаемая в коре больших полушарий.
Эта мысль сопоставляется с предметом восприятия. Истинная мысль правильно ориентирует нас в объективности, ложная мысль ведёт к заблуждениям.

Я знаю то, что ничего не знаю!

нерон
Пользователь
Сообщений: 107
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Пн Окт 18, 2004 09:01


Цитата:

Комментарий относится к фразе по поводу упоминания атеистом души, в смысле - зарапортовался - термин подменил(новой сущности нет). А бог - замена чего?


Так вот, кто в пуделе сидел.....

Цитата:


А кто пример привел некорректный - забыл?


Нет не забыл, забыл корректность. Тьмы низких истин мне дороже нас возвышающий обман....извините, Борисович

Цитата:


Атеист не равно " не склонный к суевериям".


Точно "избегать суеверий - суеверие". Я и говорю - уходишь от бога приходишь к суете.

красота спасет мир...

Курица
Пользователь
Сообщений: 1663
Дата регистрации: 03.03.2004
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 00:59


Гм.. Тут еще про Святую инквизицию надо напомнить... 9 млн человек сожжено было, как никак... Вот я и без бога...

Я каялся не пред Иисусом.
Я каялся пред другими - их было много и все они были невиновными жертвами.

Про курицу, заговор Локи и песочного человечка читайте тут :
http://forum.psy.net.ru/jump.html?http://loki-and-sandman.narod.ru\sandman2.zip

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 241
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 03:08


Тут надо ещё вспомнить, что Иисуса распяли!
До сих пор продоллжают распинать богословы с атеистами слова Иисуса у себя на лобном тупом месте рассудка.
Кровь Иисуса не отомщена, миру ещё придётся расплатиться за своё преступление.
Так всегда было, есть и будет: падает хоть один волос с пророка - страдает весь народ.

Я знаю то, что ничего не знаю!

нерон
Пользователь
Сообщений: 107
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 03:42


Цитата:


Гм.. Тут еще про Святую инквизицию надо напомнить... 9 млн человек сожжено было, как никак... Вот я и без бога...


Странный вывод... Бог по Вашему руковолил инквизицией?

Цитата:


Я каялся не пред Иисусом.
Я каялся пред другими - их было много и все они были невиновными жертвами.


Значит и перед Иисусом, он входит в число этих невинных жертв....

красота спасет мир...

нерон
Пользователь
Сообщений: 107
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 04:10


Цитата:


Так если рассматривать в ракурсе нейрофизиологии может быть и понятия использовать оттуда же? Говорить ВНД. Или ЦНС. Как вариант гипоталам-гипофизарная система? Термин душа в данном случае - лишняя сущность. Попробуем еще раз? Так что такое душа?


Вы заметили, что в целом человек - это "кто"...т.е. предмет одушевленный, по правилам Вами любимых определений. По отдельности каждая его часть - это "что" по Вашим же канонам, т.е. предмет неодушевленный. Почему же в сумме неодушевленных частей Вы получаете одушевленное целое? Вот (по моему) душа - это то, научноне определяемое, которое делает Вас кем-то....Не все объяснимо, даже в рациональных науках....
англ физик Дирок говорил, что квантовая теория построена на понятиях, которые не могут объясняться адекватно слову "вообще" с помощью известных понятий, Планк утверждает, что человек оценевающий научную теорию, только за то, что ее смысл можно понять, задерживает прогресс науки....Ландау - вопреки логике микромира у атомных частиц может отсутствовать траектория. Маркс - научные истины парадоксальны если судить о них на основании опыта, который улавливает лишь о б м а н ч и в у ю в и д и м о с т ь в е щ е й! Математика - Курт Гедель "Теорема о неполноте"? оказывается, в математике, на уровне простых чисел есть утверждения, не доказать, ни опровергнуть нельзя? Фридман-Эйнштейн по поводу постоянного расширения вселенной?

Почему Вы везде хотите объяснений логичных?

красота спасет мир...

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 241
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 09:00


Если люди не прислушиваются к голосу разума, бросают пророков в яму со львами, распинают на кресте, заточают в психиатрические больницы, то их путь погибель. Это закон.
Откровения в Апокалипсисе пробудились в воображении Иоанна Богослова Совестью, мучавшей учеников Иисуса, не защитивших своего пророка.
И всё же жертва Иисуса нужна была, иначе бы люди не восприняли христианское учение на эмоциональном уровне.
Благодаря христианству мы имеем сегодня, возможность сидеть за компьютерами!
Ведь было много древних цивилизаций, но ни одна не смогла совершить такой рывок в прогрессе. Закон Иисуса любви к ближним хоть и не сильно, но всё же сдерживал превращать людей в скотов. Европейцы вынуждены были искать технические возможности решения производственных проблем.
И как только они благоустроили свою жизнь сразу же возомнили себя богами, Бог им не нужен стал.
Сегодня Бог вообще не нужен стал! Машины работают, продуктов много жизнь прекрасна.
Но только вот без Бога в этой самой прекрасной жизни потребности становятся неуправляемыми природных ресурсов скоро уже будет катастрофически не хватать.
Народы, у которых ещё осталась хоть какая-то духовность, одержимы бесом, глядя на счастливых обывателей! И не сегодня, так завтра смертники начнут обвязываться не взрывчаткой, а атомными бомбами.
Скромнее надо быть, внимательней! А эти качества приходят, когда отвлекаешься от собственного эго и устремляешь взоры к высшему идеалу к Богу.

Я знаю то, что ничего не знаю!

Некто
Пользователь
Сообщений: 724
Дата регистрации: 27.06.2004
Откуда: Vinnitsa
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 16:47


Вы писали - "В чём научность атеизма?"
Думаю ,что если считать, что религии создают люди чтобы обозначить для них же, людей, ИСТИНЫ, то и то, что атеизм создали люди - это общее между ними.
А вообще - религии нужны.

хочу знать всё

Некто
Пользователь
Сообщений: 724
Дата регистрации: 27.06.2004
Откуда: Vinnitsa
Добавлено: Ср Окт 20, 2004 16:48


Друзья, не обижайте автора!
"Свобода совести"... ЗАБЫЛИ?

хочу знать всё

Mike
Пользователь
Сообщений: 38
Дата регистрации: 21.10.2004
Откуда: S-Pt.
Добавлено: Чт Окт 21, 2004 16:16


TO Борисович

Цитата:


Так что такое душа?


Аналогово-дискретная информационная система.
При распаде носителя дискретная часть теряется, но содержимое дискретной части сохраняется в транслированном аналоговом виде.
В последнем состоянии душа не зависит от ПВК параметров, как то пространство-время, следовательно неизменна.
Изменяться способна лишь будучи завязанной на носитель.

Нельзя придумать то, чего нет.

Последний раз редактировалось: Mike (Пт Окт 22, 2004 09:33), всего редактировалось 1 раз

 

Mike
Пользователь
Сообщений: 38
Дата регистрации: 21.10.2004
Откуда: S-Pt.
Добавлено: Чт Окт 21, 2004 16:17




Нельзя придумать то,чего нет.

Mike
Пользователь
Сообщений: 38
Дата регистрации: 21.10.2004
Откуда: S-Pt.
Добавлено: Чт Окт 21, 2004 16:39


TO Aндрей Булатов

Цитата:


Откровения в Апокалипсисе пробудились в воображении Иоанна Богослова Совестью, мучавшей учеников Иисуса, не защитивших своего пророка.


1.Нельзя серьёзно относится к источникам, в которые мог влезть любой политик, и справить там свою естественную нужду.
2.Если то, что Вы говорите действительно так, то Иисусу ничему не удалось научить своих учеников. И тогда его исход из тела вполне закономерен, ибо чего зазря время терять, потому как либо:
А. У Учителя не хватает Силы.
Б. Тупые евреи не могут ничему научится, или просто не хотят.

Нельзя придумать то, чего нет.

Mike
Пользователь
Сообщений: 38
Дата регистрации: 21.10.2004
Откуда: S-Pt.
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 15:36


Люди!!!
АУ!!!
Куда вы все умерли?

Нельзя придумать то,чего нет.

Mike
Пользователь
Сообщений: 38
Дата регистрации: 21.10.2004
Откуда: S-Pt.
Добавлено: Пт Окт 22, 2004 15:37


Люди!!!
АУ!!!
Куда вы все умерли?

Нельзя придумать то, чего нет.

калян
Пользователь
Сообщений: 667
Дата регистрации: 04.01.2004


Добавлено: Пт Окт 22, 2004 18:53


Mike, ты с кем тут разговариваешь?
А с кем хотел бы поговорить и о чём?

Mike
Пользователь
Сообщений: 38
Дата регистрации: 21.10.2004
Откуда: S-Pt.
Добавлено: Пн Окт 25, 2004 11:15


TO калян
Дык сам с собой...
С тем, кто служит Свету, поговорить хотелось бы,
в данном случае христианского толка.
А то у меня последнее время такое чуство, что Тьма заполонила всё.
Может в Консерватории чего подправить пора?

Нельзя придумать то, чего нет.

Борисович
Пользователь
Сообщений: 80
Дата регистрации: 09.10.2004
Откуда: Кемерово
Добавлено: Сб Окт 30, 2004 14:21


нерон писал(а):

Почему Вы везде хотите объяснений логичных?


Потому, что логика - система правил описывающих принципы _корректной_ обработки информации в мышлении. И имеющаяся аксиоматическая база логики позволяет достаточно точно разобраться относительно корявых выводов и различного рода спекуляций основанных на неверной обработке и некорректном применении информации. И акцентируюсь я на этом для того чтобы бес толку не диспутировать, переливая из пустого в порожнее, лишь потому, что не определились с оппонентом относительно какого-либо понятия сразу. На чем кстати и строится большинство разногласий - различная аксиоматика в предпосылках никогда не приведет к общим выводам, общим в смысле консенсуса.

Aндрей Булатов писал(а):

Если люди не прислушиваются к голосу разума, бросают пророков в яму со львами, распинают на кресте, заточают в психиатрические больницы, то их путь погибель.


Как раз разумные люди и поступают подобным образом. А средне-стадные возводят подобных пророков в абсолют и усваивают их нежизненные течения в качестве догмы, после чего мучаются поколениями подряд, под гнетом костной этики, проистекающей из наличествующей системы представлений приобретшей ранг религии, не в силах совершать конъюнктурно сообразные поступки. Кстати уши столь стремительно растущей популярности психологии в последнее время растут в значительной мере оттуда.

 

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 252
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вс Окт 31, 2004 04:14


Что ж, из вашей логики следует, что террористы разумные люди, коль взрывают дома в обывательских городах, где возвели себе в абсолют собственные ограниченные знания.
По поводу логики читайте на странице http://forum.psy.net.ru/jump.html?http://abulatov1.narod.ru/met.htm

Я знаю то, что ничего не знаю!
.

Борисович
Пользователь
Сообщений: 80
Дата регистрации: 09.10.2004
Откуда: Кемерово
Добавлено: Вс Окт 31, 2004 17:11


Aндрей Булатов писал(а):

Что ж, из вашей логики следует, что террористы разумные люди, коль взрывают дома в обывательских городах, где возвели себе в абсолют собственные ограниченные знания..


А при чем тут террористы-то? По какому критерию проводится параллель разумности и терроризма?

.
Пользователь
Сообщений: 3506
Дата регистрации: 30.03.2004
Откуда: Альдыбаран
Добавлено: Вс Окт 31, 2004 17:19


. писал(а):

добрый инопланитянин Борисович дам тибе адин совет
с гуран архарычем дискутировать бесполезно
так как он слышит только себя
и то через раз
он ищо дите

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 252
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 04:39


А террористы здесь при том, что если ваши "разумные" люди хоть пальцем дотронутся до пророков, то все ваши обывательские города полетят к чёртовой матери.
На днях, Усама бен Ладен в своём выступлении подтвердил мои слова. Я весьма сомневаюсь, что американские президенты победят терроризм. А вот что ского бен Ладен получит в руки ядерное, химическое, биологическое оружие - в этом нет сомнения.
Атеисты, меняйте своё сознание и идите на поклон к религиозным фанатикам! Так будете вести себя - не долго вам останется жить.

Я знаю то, что ничего не знаю!

нерон
Пользователь
Сообщений: 123
Дата регистрации: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 07:38


Андрей, здравствуй. Бунтуешь? Бестоляк - камни....
Один вопрос, реально ли ты веришь в существование бен Ладена? Вернее даже не в само существование, а в то, что его не могут поймать янки? столько сомнений относительно его персоны...вообще вопросик опасный. сам понимаешь.
Пока есть бен Ладен, НАТО всегда имеет основание блокировать, под предлогом....мин. обороны бабулечки может запрашивать. бена слипили Штаты....
не знаю, не знаю...американские президенты не победят терроризм, пока не обложат все нефтяные артерии....извини мое предположение.

красота спасет мир...

Mike
Пользователь
Сообщений: 38
Дата регистрации: 21.10.2004
Откуда: S-Pt.
Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 13:14


Да уж...миф о Бен Ладене помог в два счёта сделать спецслужбы всесильными, а народ контролируемым.
Уж очень это странный террорист, что ни сделает - всё на руку Америке.

Нельзя придумать то, чего нет.

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщений: 252
Дата регистрации: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 16:06


Террористы и Россию ведь тоже не обошли стороной!
Искать причину общественных явлений только в меркантильности людей - это утопия.
Духовность бен Ладена я очень хорошо понимаю, сам недалеко от неё нахожусь. Если бы я встретил его, то смог бы с ним разговаривать, и он слушал бы меня.
Бен Ладен - это зло. Зло в нём образовалось из-за того, что американцы и европейцы не живут по законам Божьим.
Глядя на распутную жизнь людей без любви, без вдохновения, у меня у самого часто возникают состояния стать демоном. Но меня спасает вера, я верю, что люди образумятся и начнут правильно жить.
Можно убить бен Ладена, можно убить всех террористов, но на их место встанут ещё более жестокие и коварные смертники.

Я знаю то, что ничего не знаю!

Рейтинг:  5 / 5 Кол-во оценок: 1

Звезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активна