Возможен ли искусственный разум?
Возможен ли искусственный разум?

Предыдущая страница: Форум 2004-2006 Андрея Булатова, 14 часть

Возможен ли искусственный разум?

Aндpей Булaтoв
новичок
не зарегистрирован  Отправлено: 14.05.2005 18:05. Заголовок: Возможен ли искусственный разум?

Согласно общей концепции научного теизма (не узкой нейропсихологической концепции), разум есть хаос, посредством которого материя ищет новые формы бытия, человек ищет новые формы сознания. То есть Гуран, как Хаос, и есть вселенский разум. Человек в Гуране априорно находит сознание и сопоставляет его с действительностью. Если сознание адекватно бытию, то оно укрепляется и становится «компасом» в жизни.

Рассудок есть система, которая позволяет строго определённо реагировать, делать высказывания в отношении к полученной информации. В нейропсихологической теории рассудок в основе устойчивой первой фазы сознания. В высшей третьей фазе сознания, можно поверхностно утверждать, человек погружается в разум, в коем обретает уникальные мысли, сопровождающиеся бурными эмоциями.

Возможен ли искусственный разум?

 

А какой смысл создавать хаос? Хаос итак всюду, управляет развитием человека. Вдохновенная творческая личность, как библейский Иаков, борется с Богом Гураном и создаёт гениальные работы, делает научные открытия. Возможен искусственный рассудок, который мы и наблюдаем в компьютерах.

Разумны хаотические элементарные частицы, но у них нет рассудка, не могут адекватно реагировать. У компьютеров очень мощный рассудок, но у них нет разума. Без разума компьютеры никогда не смогут самостоятельно развиваться.

Вся уникальность человека в том, что он объединил разум микромира с рассудком нейронных связей.

ДНК нейрона в состоянии разума, в состоянии хаоса Гурана, априорно изменяет считывание информации со своего тела и активизирует новые синапсы, создавая тем самым новые нейронные связи. Если эти нейронные связи адекватны действительности, то человек их укрепляет и применяет в дальнейшей жизни.

Почему люди неразумные?

Небесный огонь Гурана приходит через страдания. Обыватели не хотят страдать, а поэтому для них закрыты врата Небесного Царства, о котором очень много говорил Иисус Христос.

Обыватели фанатично поклоняются своему имеющемуся рассудку, который получили от родителей, от учителей, из книг. И вот, чтобы не изменять этот рассудок, они не воспринимают объективно действительность. Человек с иным рассудком вызывает в них раздражение и злобу. Если люди избегают страданий, то они попадают в ещё большие страдания, в геенну огненную.

Очень нелегко дать современным людям разум Гурана. Потому что они его анализируют своим рассудком, не могут его объять и впадают в неистовую злобу.

Над вдохновенными словами нельзя рассуждать! Их нужно просто принимать сердцем. Если слова истинные, то они прорастут, а ложные слова останутся в качестве удобрения.


Алексей
новичок
не зарегистрирован  Отправлено: 15.05.2005 02:31. Заголовок: Re: Возможен ли искусственный разум?

Андрей, я не согласен с тем что разум - это хаос! Равно как не согласен с тем, что разум - это порядок!

Критерий хаотичности/упорядоченности тут ненадёжен. Примеры:

1) алмаз в жидком гелии. Предельно упорядочен, но нет ни рассудка, ни разума

2) раскалённая плазма. Никакого порядка, но нет ни рассудка, ни разума

Отсюда следует вывод, что этот критерий явно не достаточен для определения и понимания РАЗУМА!

Я полагаю, что для разума нужна всё-таки довольно упорядоченная система, как наш головной мозг. Вы мне возразите, что компьютер тоже предельно упорядоченный. Но тут нет противоречия: тут КЛЮЧЕВУЮ роль играет, КАК УПОРЯДОЧЕНА система!

Да и в самой Вселенной сейчас хаоса нет: кругом упорядоченные галактики, сама Метагалактика имеет какую-то структуру! Кто знает, быть может на масштабах вроде сотен миллионов световых лет Вселенная является высокоорганизованной системой. Представьте себя жителем электрона, и для Вас бы человек выглядел бы, как для нас - Вселенная.

«Разумны хаотические элементарные частицы, но у них нет рассудка, не могут адекватно реагировать.» Элементарная частица как раз предельно организована: никакой внутренней структуры, чётко фиксированные параметры. Некоторые из них (протон, фотон, электрон) могут существовать вечно безо всяких изменений. Да и даже элементарные частицы подчиняются уравнению Шредингера (или ур-ю Дирака на околосветовых скоростях), из которого мы можем довольно точно рассчитывать параметры атомов и молекул.

Андрей, твои взгляды не являются ни теизмом, ни наукой: если ты теист, то должен признавать Бога - Творца, если наукой - то объяснять поведение материи безо всяких сил, внешних к самой материи, вроде Гурана. «Научный теизм» - противоречивое словосочетание, единственный выход из него - объявить Бога материальным.

«Над вдохновенными словами нельзя рассуждать! Их нужно просто принимать сердцем. Если слова истинные, то они прорастут, а ложные слова останутся в качестве удобрения.» 100% согласен, если это искусство (например, поэзия, музыка). Но если это наука, то какой бы красивой ни была теория, её надо подвергнуть многогратным проверкам как рассудком, разумом, так и ОПЫТОМ!


Aндpей Булaтoв
новичок
не зарегистрирован Отправлено: 15.05.2005 18:47. Заголовок: Re: Возможен ли искусственный разум?

Ну вот, Алексей, ты вот упёрся в одну гипотетическую субстанцию материи, которая якобы является причиной наших ощущений, и больше ничего не хочешь знать. Даже существование пространства отрицаешь. Единственным твоим методом познания является опыт, наблюдение, систематизация наблюдаемых фактов. Это и есть, в моём понимании, чистой воды метафизика.

А диалектика заключается в концептуализации всех возможных форм бытия. Диалектическая система намного шире наблюдения и не систематизирует, а объединяет и объясняет опытные данные. Пусть материя будет вечной, ни из чего не образовалась – диалектик всё равно будет искать причину появления материи и причину её развития.

Я не утверждаю, что какие-то внешние силы двигают развитие материи! Пусть эти силы будут внутри материи, но всё равно есть. И я объединяю все эти силы под одно понятие – Гуран. И также утверждаю, что материя произошла из Гурана и пространства.

У человека, Алексей, есть спонтанное устремление упрощать, сужать своё мышление. И признавать существование единственной субстанции – это и есть крайняя степень упрощённого мышления.

Алексей, человеческий мозг исследован достаточно хорошо и ничего в нём уникального нет. Я уже давно не рассматриваю разум человека в каких-то таинственных нейронных связях. И мне очень печально, что нейрофизиологи с ума сходят, тратят огромные деньги, целыми институтами ищут эти связи, чтобы потом их смоделировать в компьютерах. И разумеется, я для них враг номер один. Я им из своего подоходного налога плачу на исследования – я же для них враг.

Если хочешь, можно более точные дать определения рассудку и разуму в отношении к человеку. Рассудок есть нейронные связи между левым и правым полушариями, определяющие связь между словом и представлением. Разум же активен, когда необходимые связи рассудка отсутствуют, когда рассудок не в состоянии объяснить объективную информацию и принять соответствующие реакции.

Разум человека в хаосе подбирает гипотетические связи и посредством веры реализует их на практике. Если практика удачная, то разум переходит в новый рассудок.

То есть вот он есть человеческий мозг с соответствующим рассудком, то есть с соответствующей структурой. Но эта структура не всегда адекватна действительности! И чтобы образовать новую структуру, необходимо входить в состояние разума.

Система разума и рассудка не только в человеке! Она также есть и в животных, в растениях и во всей остальной материи, но только в упрощённых формах, не позволяющих системе активно развиваться. Да и люди тоже стремятся к упрощённой форме, чтобы не развивать познание и не усложнять свою жизнь.

В упорядоченной неподвижной системе больше рассудка. Её прочные внутренние связи позволяют вечно хранить неизменность и строго определённо отвечать на воздействия.


Алексей
новичок
не зарегистрирован  Отправлено: 17.05.2005 04:15. Заголовок: Re: Возможен ли искусственный разум?

Андрей, я действительно считаю, что материя - единственная субстанция, существование которой доказано (т.к. это всё то, что существует вне зависимости от нашего сознания). Пространство и время без материи - ничто (нет предметов и событий, нет и понятия расстояния и временных промежутков).

«Я не утверждаю, что какие-то внешние силы двигают развитие материи! Пусть эти силы будут внутри материи, но всё равно есть. И я объединяю все эти силы под одно понятие – Гуран. И также утверждаю, что материя произошла из Гурана и пространства.» Ты сам себе противоречишь - с одной стороны считаешь, что силы, движущие материей, в ней самой, а с другой стороны говоришь, что Гуран создал материю!

«Алексей, человеческий мозг исследован достаточно хорошо и ничего в нём уникального нет. Я уже давно не рассматриваю разум человека в каких-то таинственных нейронных связях.» Если бы он был бы достачно хорошо исследован то мы бы видели бы уже реализацию принципиально новых технологий:

1) качественное и необратимое вылечивание тяжёлых психических заболеваний

2) имплантанты, искусственные органы чувств, дополнительные модули памяти, радио-телепат

3) безупречные системы распознавания речи, рукописного текста, лица (т.е. то, что сложно даётся компьютерам сейчас)

4) создание искусственного интеллекта, наконец!

В головном мозге человека загадок ещё не на одно поколение хватит!

«Разум человека в хаосе подбирает гипотетические связи и посредством веры реализует их на практике.» Никаких миллионов лет не хватит на чисто хаотический перебор новых связей. В коре 10^10 нейронов, каждый даёт десятки связей, посчитайте, сколько триллонов лет надо на новый рассудок?! Если там и есть хаос, то он особый, управляемый, направляемый. Я не говорю, что там алгоритм, как в компьютерах, но неужели ты думаешь, что связи в голове собираются чисто хаотически??!!

Тем более, что мы не меняем наши связи в голове временами - они ПОСТОЯННО меняются!

P.S. А какие КОНКРЕТНЫЕ эксперименты над человеком и его мозгом ты предлагаешь осуществить? Чтобы выбить грант, его нужно очень хорошо обосновать, да так, чтобы академики выделили на него деньги.


Aндpей Булaтoв
Администратор
Сообщение: #2  Отправлено: 19.05.2005 20:00. Заголовок: Re:

А с чего ты взял, что существование материи доказано? Есть просто гипотеза, что на наши органы ощущений действует субстанция с названием материя.

Ну, а почему Гуран не может создавать материю, находясь в ней самой?

Не понял, ты считаешь, что при достаточном уровне познания человека можно создать искусственный разум?

Да, я продолжаю утверждать, что в структуре человеческого мозга нет ничего таинственного. Индивидуальность каждого человека заложена не в структуре мозга, а в информации нервных импульсов, реверберирующих в замкнутых нервных путях.

Сильная эмоция может нарушить реверберацию этих импульсов, и человек станет полным идиотом, полностью разрушатся все его мыслительные способности.

Меня очень даже интересуют экспериментальные данные! Например, меня интересует колонка Маунткасла, которая является функциональной единицей коры больших полушарий. Хотел бы знать, как в этой колонке взаимодействуют верхние звёздчатые нейроны с нижним большим пирамидным нейроном.

Но больше всего меня интересуют подкорковые структуры мозга. Именно в этих структурах и находится тайна человека.


Aндpей Булaтoв
Администратор
Сообщение: #3  Отправлено: 20.05.2005 15:52. Заголовок: Re:

Доказывать можно только теоремы из аксиом. А сами аксиомы не доказуемы.

И даже наблюдение не является достаточным основанием для безапелляционных высказываний.


Алексей
постоянный участник
Сообщение: #1  Отправлено: 21.05.2005 02:17. Заголовок: Re:

"Индивидуальность каждого человека заложена не в структуре мозга, а в информации нервных импульсов, реверберирующих в замкнутых нервных путях." Если у нас память и индивидуальность действительно хранятся исключительно по принципу динамической памяти (как в ОЗУ), то эта динамическая структура и будет очень сложной и требующей изучения.

Я не занимался детальным изучением принципов работы ЦНС, но выглядело бы странным, чтобы организм использовал бы лишь динамическую память. Она хороша для мгновенного запоминания, но плоха для долговременного. Даже в вычислительной технике столько разных видов памяти (оперативная, кэш, магнитная, оптическая, ПЗУ), чем человек-то хуже машины? И почему бы некоторым из этих циркулирующих потоков импульсов не формировать более долговечные нейронные сети, тем самым разгружая нервную систему?

"Не понял, ты считаешь, что при достаточном уровне познания человека можно создать искусственный разум?" Именно так и считаю, т.к. если станет известным детальный механизм работы мозга и разума, то открывается принципиальная возможность создание искусственного аналога (не клонированием, т.к. оно - просто неполовое размножение)! Случайность же можно будет создать с помощью счётчика Гейгера, например.

О материи: а что же, если не она действует на органы чувств? Те же энергия и энтропия - это не самостоятельные субстанции, а свойства материи. А иллюзорность внешней реальности - это весьма неконструктивная аксиоматика, не способная её объяснить.


Aндpей Булaтoв
Администратор
Сообщение: #5  Отправлено: 21.05.2005 12:12. Заголовок: Re:

Привет, Алексей!

Форум совершенствуют. Но я пока что-то не наблюдаю отличительных достоинств. Возможно, его ещё не до конца отладили, выход на сайт пропал.

Пусть есть субстанция, которая действует на органы ощущений. Хотя есть философские концепции, отрицающие эту субстанцию. Просто не надо так уверенно, догматично судить о ней: мысль сковывается и перестаёт развиваться.

Я не утверждал, что у человека нет долговременной памяти. Просто оперативная память управляет памятью нейронных связей, выводит из неё необходимые сведения. Реверберирующие импульсы, способные без обновления циркулировать больше месяца, являются началом, первопричиной всей психической деятельности. Эти импульсы и есть наша душа.

Индивидуальность каждого человека в хаосе Гурана. А то есть в душе спонтанно без всякой объективной информации рождается уникальный код импульсов – рождается уникальное Я. К сожалению и к счастью, рассудок в коре больших полушарий (неокортекс) не каждому Я даёт жизнь, не каждую мысль пропускает. Одни люди подвластны своему рассудку, они подобны роботам. Вдохновенные личности постоянно борются со своим рассудком.

Вся эволюция материи на Земле миллиарды лет имела единственную цель – максимально реализовать мыслительные способности Гурана и достигла это в человеческом организме. А точнее не полностью достигала, так как не каждый человек стремится к смелому творческому мышлению.

Материя просчитала все возможные формы бытия, длительное время пыталась из динозавров получить разумное существо, которые по своей сути и есть роботы без души. И я не представляю такого гения, который сможет найти альтернативную форму бытия, которую не смогла просчитать биологическая эволюция.

Идея создания искусственного разума объясняется примитивной языческой духовностью. Язычники всю человеческую историю норовят заклинаниями и тайными знаниями подчинить себе богов и заставить их на себя работать, из-за них тормозит развитие человеческой духовности. Современные язычники одержимы создать разумных роботов, совершенно не думая о развитии собственных мыслительных способностей.

Ведь от навязчивой идеи изобретательства ничего хорошего нет! Можно тысячелетиями изобретать велосипеды и вечные двигатели, остановив развитие общества.

Моё твёрдое несокрушимое мнение, изобретать нужно технику, которая увеличивает человеческие возможности. Язычники же изобретают технику, которая заменяет человека, обрекает его на безделье. И этот языческий путь развития ведёт к погибели цивилизации.


Aндpей Булaтoв
Администратор
Сообщение: #6  Отправлено: 21.05.2005 13:10. Заголовок: Re:

Всё же разобрался с форумом!

Эта версия скрипта намного удобнее, не надо выходить на отдельную страницу администрирования.


Алексей
постоянный участник
Сообщение: #4  Отправлено: 22.05.2005 06:34. Заголовок: Re:

"Моё твёрдое несокрушимое мнение, изобретать нужно технику, которая увеличивает человеческие возможности. Язычники же изобретают технику, которая заменяет человека, обрекает его на безделье." Андрей, я полностью с тобой согласен. Заметь, мир сейчас и идёт по этому пути: те же компьютеры не заменяют людей, но освобождают их от нудных вычислений на арифмометрах. Промышленные роботы, хоть и заменяют рабочих, тоже направление, стоящее развития, т.к. они резко повышают производительность труда!

"А то есть в душе спонтанно без всякой объективной информации рождается уникальный код импульсов – рождается уникальное Я." Но почему бы не рассмотреть возможность не частого рождения нового Я, но постоянное его изменение под действием этих случайных импульсов.

"Материя просчитала все возможные формы бытия, длительное время пыталась из динозавров получить разумное существо, которые по своей сути и есть роботы без души." Какое бы разумное существо получилось бы из динозавров, мы сейчас уже не узнаем. Но мне непонятно, почему они были бы роботами, а не людьми? Но у нас есть преимущества по сравнению с рептилиями: мы теплокровные, а значит устойчивее к враждебному климату и у нас быстрее обмен веществ.

"Современные язычники одержимы создать разумных роботов, совершенно не думая о развитии собственных мыслительных способностей." Если люди не разовьют своих мыслительных способностей, то не видать нам разумных роботов. Так что это друг с другом связано.


Aндpей Булaтoв
Администратор
Сообщение: #9  Отправлено: 22.05.2005 15:06. Заголовок: Re:

Машины должны не заменять человека, а помогать ему. Необходимо направить технику на восстановление экологии, на освоение космоса. И есть тенденция создавать технику, которая бы служила развращающимся неуправляемым потребностям человека.

Постоянно совершенствуются у нас знания. А чтобы они совершенствовались, необходимо умирать и заново рождаться. Жизнь и смерть – это основа всей биологической эволюции. Человек применил этот механизм развития при физической жизни одной особи.

У динозавров было предостаточно времени, чтобы создать разумное существо. Ставка на рептилии – это ошибка биологической эволюции, тупиковый путь – и Гуран его исправил. Динозавр – это и есть робот, из которого никогда не получится разумный человек. Наследственная информация программирует нервную систему рептилий, и пресмыкающиеся строго живут по этой программе, строго отвечают определёнными рефлексами на раздражители – всё как у роботов.


БСН
новичок
не зарегистрирован  Отправлено: 04.07.2005 11:39. Заголовок: Re:

хитро, хитро... ВОзможен, раз естественный разум существует, то и искусственный возможен.


Aндpей Булaтoв
Администратор
Сообщение: #21  Отправлено: 04.07.2005 17:55. Заголовок: Re:

Разум, конечно, нужно создавать.

Но какие-то новые материалы совсем не обязательны - достаточны имеющиеся головы людей.


GIFt
частый гость
Сообщение: #45  Отправлено: 16.08.2005 08:09. Заголовок: Re: [Re:Aндpей Булaтoв]

Aндpей Булaтoв пишет:

цитата


Ставка на рептилии – это ошибка биологической эволюции, тупиковый путь – и Гуран его исправил


гуран постепенно заполняет пространство... по мере полета фантазии одного человека...


Aндpей Булaтoв
Администратор
Сообщение: #109  Отправлено: 16.08.2005 18:25. Заголовок: Re:

Гифт, с Вашей стороны я пока не вижу конструктивной критики по отношению к моей фантазии.


GIFt
почетный гость
Сообщение: #80  Отправлено: 16.08.2005 21:27. Заголовок: Re:

А зачем критиковать то, что является фантазией? Кроме того не имеет смыла критиковать существование гурана, Вы будете о нем говорить пока не достигните цели с которой он был придуман.


Aндpей Булaтoв
Администратор
Сообщение: #152  Отправлено: 17.08.2005 06:57. Заголовок: Re:

Моя единственная цель - просветлить сознание людей. Объяснить им, что человек не машина и все мы братья и сёстры.


GIFt
почетный гость
Сообщение: #112  Отправлено: 17.08.2005 11:52. Заголовок: Re:

Все люди знают давно что они не машины и все братья и сестры, но это ничего им не дают, потому как даже в семье бывают ссоры. Если Ваша цель просветлить сознание всех людей, то ей не суждено сбыться.


Aндpей Булaтoв
Администратор
Сообщение: #174  Отправлено: 17.08.2005 20:13. Заголовок: Re:

Современные моровоззрения, наоборот, устремлены к механицизму, к представлению человека роботом.


GIFt
участник
Сообщение: #137  Отправлено: 18.08.2005 04:49. Заголовок: Re:

Это всего лишь новое веянье... Такое уже было... это пройдет.


Aндpей Булaтoв
Администратор
Сообщение: #204  Отправлено: 18.08.2005 20:12. Заголовок: Re:

Почти вся психология построена на механицизме, на представлении, что человек есть условно-рефлекторная машина.

Это не пройдёт, если не будем отстаивать истину.


Vlada
новичок
не зарегистрирован  Отправлено: 05.12.2005 23:44. Заголовок: Андрей попросил оставить это сообщение на форуме, так что типа "Вопрос-Ответ"

Предыстория. Почему я здесь. Существует некий сайт (Андрей о нем писал), в гостевую книгу которого я зашла по неким причинам, не имеющим отношения к данному повествованию… Так вот, в гостевой книге одного сайта я обнаружила некоторые высказывания человека, которые меня очень заинтересовали. Как вы уже догадались, высказывания эти были автора данного сайта. Мудрый человек, оставил ссылку на свой сайт, чем я и воспользовалась. Я написала Андрею письмо и вот, что из этого получилось… Простите, но всю переписку я не буду приводить. Если Андрей сочтет, что я пропустила нечто важное, я думаю, он сделает свой комментарий…


Vlada
новичок
не зарегистрирован Отправлено: 05.12.2005 23:45. Заголовок: начало...

Я

Я видела много Ваших записей в гостевой книге сайта «…», но последнее время Вы там - редкий гость, почему? Вас там что-то не устроило??? Или какой-то внутренний конфликт??? Пожалуйста, ответьте мне.

Андрей

Я там не нашёл единомышленников...

Я

Sorry, что вообще Вас потревожила, но что Вы знаете об этих людях??? Поверьте, у меня есть причины задать такой вопрос если заинтересуетесь, расскажу и причины данного интереса...

Андрей

Аня, здравствуйте!

У Вас есть какие-то основания утверждать, что секта Посланника деструктивная, проповедует физическое насилие?

Да, он обманывает людей, да и любая религия обманывает чудотворными иконами, раем в загробной жизни. Без этого обмана невозможно иметь духовную власть над людьми, поддерживать их нравственное сознание.

Я

Я уже видела Ваш сайт, Андрей.

У меня на примете есть еще один сайт, может, Вы его захотите посмотреть... alligater.narod.ru

Мне кажется, Вам это будет интересно.

Так вот автор сайта, на который я Вам сейчас ссылку дала, это мой любимый мужчина. Ему тоже стало интересно, что это за Посланник и с чем его едят...

И в августе он отправился в Крым к Медведь горе... и пропал. Слава Богу потом он нашелся и сейчас все в порядке, но... но меня не устраивает, когда какие-то Посланники вмешиваются в мою личную жизнь.

Приехав, Олег много чего рассказал о правилах, об этой женщине (которая Посланник), о самой секте. Много чего, и много чего совсем нелестного.

Андрей

Да, Вы меня удивили, Аня!

Я даже и не знал, что он женщина. А иначе бы совершенно другое построил бы с ним общение. Тогда я ещё был молодой, с несформировавшимся мировоззрением.

Начать новое общение - не вижу смысла. Аудитория сайта там небольшая, я там нисколько не смогу продвинуть свой сайт. Да и удалят меня там с гостевой книги. Вот поэтому нужно развивать гуранскую идею! Воины Гурана будут контролировать религиозное сознание, не позволят сектам принимать бесовские формы. Диалог между атеистами и верующими непродуктивный! Одни говорят, что нет Бога, другие доказывают, что есть. И ни к какому совместному решению не приходят. А всё же напишу этому Посланнику, как женщине...

Вряд ли получится. Он (она) общался со мной тет-а-тет, и я вызвал его на откровенный разговор - он мгновенно испугался.


Vlada
новичок
не зарегистрирован Отправлено: 05.12.2005 23:47. Заголовок: вам все еще интересно???

Вам все еще интересно? Честно говоря, я долго думала, надо ли приводить то, с чего началось наше общение с Андреем. Думаю, у меня не будет возможности отредактировать форум, так что, Андрей, если что-то лишнее – убери, пожалуйста сам.

Андрей

Здравствуйте, Аня!

Ко мне вот какая пришла мысль!

Если у Вас есть желание, то можете подготовить разоблачительный материал деятельности Посланника, я могу его дополнить своими высказываниями после прочтения.

Этот материал помещу у себя на сайте. Ссылку на эту страницу разошлём всем его поклонникам, которых найдём в его гостевой книге.

Я

Я обдумываю Ваше предложение, Андрей.

Правда писать разоблачительные материалы я и не умею ,

по крайней мере никогда не пробовала этого делать...

Но предложение мне кажется стоящим. Думаю.

День добрый, Андрей. Очень прошу прощения за столь длительное отсутствие,

но иногда обстоятельства бывают выше нас . Я немножко выпала из жизни

недельки на три, за что и прошу прощения, на то была весьма веская причина.

Как у Вас дела?

Знаете, я решила все-таки не писать никаких разоблачительных статей,

не мое это дело. И в Библии писано - не судите, да не судимы будете...

Тем более мне не хочется делать рекламу и вызывать интерес у посетителей

Вашего сайта ко всяким там Посланникам, которые больше на Черных ангелов

посланцев Сатаны смахивают. Не находите? Это будет правильно, мне кажется.

С уважением, Annetka Vlada


Vlada
новичок
не зарегистрирован Отправлено: 05.12.2005 23:47. Заголовок: продолжение разговора...

Андрей

К сожалению, чёрным ангелом меня в инете считают. Поэтому Посланник или Посланница на меня не реагирует, знает, что у меня нет большого веса в общественном сознании. Я, кстати, отправлял недавно письмо, и мне она не ответила. Написал там, что ко мне поступили нехорошие обвинения, просил объясниться.

Возможно и правильно, не стоит делать рекламу. Я просто подумал о том, как бы ты смогла реализовать своё негодование.

У меня дела продвигаются по-тихонечку. На сайт по статистике Народа заходит не меньше 50 посетителей, но активность не проявляют.

Пропадаю у психологов. Психологи постепенно преодолевают ко мне неприязнь, но до любви ещё далеко.

Я

Кстати, сколько лет-то тебе, уважаемый Андрей? Мне 28. Фотографию приложу, если уж так интересно... Хотя лично я свои фотографии не очень-то люблю. Не думаю, что у Посланницы больший вес в общественном сознании, чем у тебя. Их там в Крыму - по пальцам пересчитать - умопомрачительно, аж 7 человек. Плюс с десяток постоянных посетителей сайта. И все. Остальные - не в счет. На твоем сайте и темы как-то поинтереснее, и люди свои отметочки оставляют в больших количествах. Да и я посчитала невозможным не отметиться .

А по поводу негодования - пустое. С Олегом долго говорили, с тобой обсудили, а они - пусть сами по себе, им же и аукнется, и зачтется - закон, ничего не делается просто так...

Короче, рекламы не будет. Даже Олег на своем сайте решил этого не делать, с чем я полностью согласна.


Vlada
новичок
не зарегистрирован  Отправлено: 05.12.2005 23:48. Заголовок: Ну, кусок я выбросила – посчитала его слишком личным, поехали дальше…

Андрей

Это хорошо, что тебе не нравятся твои фотографии! Значит, стремишься быть красивой. А красота не даётся природой, красоту следует создавать. И создавать её следует не только макияжем, пластической операцией, гимнастической фигурой! Бывает, девушка с физическим недостатком, но она стократно красивее фотомодели, потому что основная красота исходит из улыбки, из ярких глаз.

Из чисто рациональных соображений я для тебя не подхожу. Мне 38 лет. Социально и материально не устроен. Лучше сближай отношения с Олегом: он молодой, имеет возможность ездить в Крым. Но я всегда готов развивать наши отношения в плане сотрудничества, в плане братских чувств. Конечно, хотелось бы большего, но это нереально.

Аня, а ты говорила Олегу про меня? Я был у него на сайте, но, к сожалению, меня больше интересует научная тематика, психология.

А вообще, расскажи что-нибудь о себе. Чем занимаешься, какое у тебя образование?

Но только не подумай, что я тебя втягиваю в секту! Моя духовная деятельность далека от религии. Я людей освобождаю от догм, от убеждений, заставляю их вечно заниматься познанием, вечно постигать истину.

Вот поэтому у меня складывается имидж падшего ангела, дьявола. Священники вдалбливают людям догмы, а я освобождаю их от догм.

Я

Андрей! О красоте ты пишешь очень интересно... Буду совершенствовать, всегда и во всем

Твои рациональные соображения сейчас потерпят сокрушительный крах - моему избраннику Олегу 39 лет. Но сей факт ни его, ни тем более меня совершенно не пугает и не смущает, это по поводу разницы в возрасте. Вот такой он у меня молодой и красивый.

Нет, Олегу я о тебе не говорила, но скажу (если ты, конечно же, сильно возражать не станешь). Мне хотелось бы услышать его мнение о твоей работе, как и твое о его .

С научной тематикой. Олег по образованию физик-ядерщик, так что наука - аж прет. Я - инженер-геолог и гидрогеолог, коль мы уже заговорили о моем образовании. Работаю по специальности в Харькове, в НИИ Укргидропроект. Sorry, раньше был НИИ, теперь ОАО.

Дальше.

Даже если бы твой сайт являлся сектой - у меня голова на плечах есть, что не может не радовать. С сектами я избегаю всяческих контактов, так что еще в самый первый раз, когда я тебе написала, я уже была уверена, что у тебя не секта. И прежде чем писать ознакомилась с содержанием твоего сайта, хоть и довольно поверхностно. Но все же сей факт имел место быть.

Так что надеюсь на продолжение нашего интересного знакомства и дружеское общение, с пламенным приветом из Харькова и глубоким уважением, Аня

Андрей

Аннушка, надеяться вовсе не надо! Ты можешь быть абсолютно уверена, что я никогда не откажу тебе в общении... А тем более такой симпатичной девушке! С моей стороны хотелось бы, чтобы это общение было ещё более интенсивным, приносило плоды. Но как это сделать?

Вероятно, предложить тебе выйти за меня замуж - это будет кощунством. К тому же мне и перед Олегом как-то неудобно, совестливо...

Вместе заниматься геологией я не смогу, потому что в этом ничего не смыслю.

Ты всегда будешь для меня желанной.

Я

По поводу принесения плодов от нашего общения (прочла - странно двусмысленная фраза, но ты понял...) - с геологией проехали, с замужеством - ...пока оставим..., с Олегом... - даже для меня у нас слишком непредсказуемо, но так интересно и захватывающе! к слову, у Олега на форуме темка есть, созвучная твоим представлениям. Я имею в виду у тебя этот самый культ Эрота, а у Олега - О любви. Если интересно, почитай, там и мои кусочки есть (как и у тебя...). Мне эта тема нравится по духу, так что я ее на обоих сайтах не забуду и буду потихоньку толкать в бочок. Интересно, а сможешь ты меня вычислить на форуме у Олега?

Еще. У Олега сайт и на народе и на холме. Он когда с ним работает - делает это в автономном режиме, а потом одно и тоже в два места шлет. Примерно так, но папки разные у него, потому что сайты друг на друга ссылаются.

И последнее - не знаю почему у кого-то такие проблемы возникают, но у меня на народе проблем никогда, подчеркиваю - никогда (пока по крайней мере) не было!!! Холм быстрее грузится, чем народ, это к слову. А вообще по поводу холма тебе бы лучше пообщаться с самим Олегом - вдруг я чего напутала... Если захочешь, адрес на сайте у него приведен. Вот.

Так, еще в разработках, но скоро будет и на сайте Алига Тер статья о меценатах, я к ней кусок готовлю. Появится - свистну, оценишь, если захочешь. Вот такие пироги.

Надеюсь, не сильно заскучал, пока читал сие произведение...

С пламенным приветом, Аня


Vlada
новичок
не зарегистрирован  Отправлено: 05.12.2005 23:51. Заголовок: Ох, и зачем же я столько пишу… и выставляю на суд общественности…

Андрей

Я живу в духе Божьем, поэтому любить людей - это есть мой моральный долг.

Именно долг! Потому что соблазн, ненависть, вражда сами приходят, а любовь

осуществляется через волевое усилие в духе Божьем. Хотелось бы, чтобы и меня тоже любили, сострадали мне, не втаптывали в грязь.

Моя любовь к тебе не ревнивая! Потому что самая настоящая, желаю тебе добра,

счастья. Если тебе хорошо с Олегом, то преодолею в себе зависть. Если он

тебя использует, манипулирует тобою, то мне будет очень грустно.

Докладывать мне ничего не надо! В общении со мною ты можешь полностью

раскрепоститься, расслабиться. Можешь рассказать мне о всех своих чувствах,

о желаниях, о жизненных устремлениях - обещаю, я постараюсь почувствовать

твою душу.

С любовью, Андрей Булатов

Я

И тебе день добрый, Андрей!

Человек рождается светлым. Чистым, как неисписанный лист бумаги. Его душа не замутнена понятием того, что любовь может быть бок о бок, рядом, с ненавистью, отчаянье может переходить в "радостный" цинизм. Он растет и постигает уроки Жизни. Чаще всего они горьки. Может быть, как дикий вересковый мед, как кусочек смолы, янтарной, прозрачной, похожей на солнечные слезы, а может быть, как лепестки сирени, которые он часто съедает в детстве, чтоб стать счастливым. Но посреди всей этой горечи, остается в сердце человеческом, как маленькая песчинка - Надежда. На то, что впереди светлый день. Вера - в то, что кто - то любит его, одиноко бредущего своей тропой путника, любит за то светлое, что еще осталось в нем. Осталось в глубине, под горьковатым налетом "мудрости Жизни".

Остается Любовь. У каждого она особая, своя... К чему-то… К кому-то. Не имеют значения все определения и слова для этого чувства, о котором в Библии написано "вовек пребывает". Вовек, над всем. Над горечью потерь и расставаний, над холодом Смерти. Любовь - это единственное, что сильнее зловещей, чернеющей пустоты Ночи, где порою нет уже тех, что драгоценны нам и близки. Что делали нашу горько-мудрую жизнь как-то теплее, светлее, осознаннее, что ли… Даже находясь далеко от нас. Как удержать их на этой Земле? Горечью незабвения? Но в ней нет света и теплоты. Слезами тоски? Но они опустошают сердце и делают его холодным. Остается единственная сила, побеждающая Пустоту Небытия и Забвения. Эта сила - Любовь. Помните строки: "О любите меня, любите! Удержите меня на Земле!"

А то, что Олег мне это редко говорит, то это не от его чёрствости (он очень нежный и внимательный, и поэтичный в выражении своих чувств), а от боязни спугнуть свое счастье .

Сострадать и не втаптывать в грязь обещаю, любить - как друга и близкого мне человека - обязуюсь.

Да, а вот использовать меня и манипулировать мной без особого моего согласия на это весьма проблематично - строптивая я больно, себе дороже. так что не волнуйся, всё путем.

Пока этого хватит. О душе - позже...

С улыбкой и самыми добрыми пожеланиями, Аня

Андрей

Здравствуй, Аня!

Я думаю, что человек рождается добрым, не озлобленным, но не светлым. Уроки

жизни его озлобляют и заставляют мстить обществу. Но разум преобразует злобу

в свет, с этим светом он наставляет людей к праведной жизни.

Я

Именно светлым, Андрей, именно светлым, по-другому просто не может быть, потому что не может быть как в принципе. Но это, конечно, сугубо мое мнение... И ты его можешь не поддерживать. Прошу прощения за заминку с ответом - нужно было время для обдумывания... но почему-то толкового ответа особо не получается... значит еще не время, еще не додумала... Вопрос: последняя строчка из твоего письма - сарказм?

У меня сейчас немного минорное настроение, потому много писать и не могу, и не хочу... Что в моей жизни я делаю не так, где-то я ошибаюсь... Но пока не могу найти эти что и где...

С наилучшими пожеланиями удачного дня/вечера/ночи/утра. С улыбкой и нежностью, Аня

Продолжение: Форум 2004-2006 Андрея Булатова, 16 часть

Рейтинг материалов

  • Светлый путь (5474) Андрей Булатов 2008-03-14 00:00:00

    Допустим, человек хорошо эрудирован в объективных условиях, постоянно совершенствует познания, осуществляет успешную жизнедеятельность. Безусловно,...

  • Антисемиты потерпели поражение (3974) Андрей Булатов 2004-08-07 19:15:00

    Андрей Булатов Здравствуйте! Знакомые все лица! Я хотел бы обратиться к автору сайта, к Нюхтилину Виктору Артуровичу. Логически исследовать основы бытия - это полный абсурд....

  • Жертвенник (3401) Андрей Булатов 2006-07-12 11:16:58

    Жертвуйте во имя разума и мира! Кто тратит деньги исключительно с целью получения личной прибыли, тот никогда не войдёт в узкие врата вдохновения, не обретёт высшей...

  • Объявляйте себя воинами Гурана (3761) Андрей Булатов 2005-07-24 19:15:00

    Мы спасём мир! Мир идёт стремительно к погибели – пройдёт ещё немного времени, и мы уже ничего не сможем сделать. Нравственность и духовность людей день ото дня рушатся....

  • Форум 2004-2006 Андрея Булатова, восьмая часть (6683) Андрей Булатов 2006-03-15 18:15:00

    Предыдущая страница: Форум 2004-2006 Андрея Булатова, седьмая часть О душе и коре больших полушарий Андрей Булатов новичок не зарегистрирован Отправлено: 15.12.2004 04:54. Заголовок: О душе и коре больших...

Таламопсихология

Законы будущего мира

ВКонтакте