TIM21Пользователь Сообщения: 193 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Пн Май 18, 2009 20:02 |
| Дорогие психологи!!! Что то много тем появилось, по причине желания пациентов быть для свих возлюбленных психолгов больше чем просто пациентами и клиентами!
Дальше предлагаю опытным форумчанам выложитьв юту тему всё что можно по ней сказать. (т.к. я не до конца опытен, то возлагаю выбор надо ли это кому, в основном, на ваши хрупкие у кого то не хрупкие плечи!) |
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь Сообщения: 15743 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса |
| Добавлено: Пн Май 18, 2009 20:19 |
| какого лешего тему прикрепил? _________________ Мое мышление интуитивное и афористическое, в нем нет дискурсивного развития мысли. Я ничего не могу толком развить и доказать. Н.А. Бердяев Ohne tierisch Ernst Ужасный Щасвирнус |
|
|
АртумПользователь Сообщения: 30 Регистрация: 16.05.2009 Откуда: Из деревни |
| Добавлено: Пн Май 18, 2009 21:46 |
| Цитата: | Дорогие психологи!!!
|
Хоть я и в роли клиента, но всё-таки высказаться себе позволю.
Цитата: | Что то много тем появилось, по причине желания пациентов быть для свих возлюбленных психолгов больше чем просто пациентами и клиентами!
|
Такие ситуации наблюдаются во всех сферах, не только в психологии. Как по мне, так неважно какую позицию человек занимает, ведь Любовь на своём пути способна сокрушить любые преграды. _________________ Под звон мечей и стуки молотков, всё меньше станет на Земле садов цветущих. |
|
|
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1762 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 00:38 |
| И что здесь плохого?
Теперь намного легче можно управлять его вниманием, воздействовать на его эмоциональное состояние и корректировать психику.
Можно даже и вступить с ним в половую связь, если это благотворно повлияет на его психическое здоровье.
|
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 193 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 09:44 |
| Цитата: | Такие ситуации наблюдаются во всех сферах, не только в психологии. Как по мне, так неважно какую позицию человек занимает, ведь Любовь на своём пути способна сокрушить любые преграды.
|
Любовь, да! А всегда ли в таких ситуациях любовь имеет место, или это что то другое?!
Все сферы отличны от психологии, где такая любовь может и убить обоих!  |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 193 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 09:45 |
| Цитата: | Можно даже и вступить с ним в половую связь, если это благотворно повлияет на его психическое здоровье.
|
Не вижу смайла после строчки?! Надеюсь вы его просто забыли!  |
|
|
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1762 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 13:31 |
| TIM21 писал(а): | Цитата: | Можно даже и вступить с ним в половую связь, если это благотворно повлияет на его психическое здоровье.
|
Не вижу смайла после строчки?! Надеюсь вы его просто забыли!  |
Я сказал серьёзно, без смайлов. А почему бы не снять у клиента сексуальное напряжение, которое зачастую и является причиной психического заболевания?
Или вы живёте по канонам, для вас сексуальная близость есть священная корова, секс должен быть только в семье между мужем и женой?
Я считаю, что более морально предоставить человеку сексуальную услугу, чем прогонять его и вынуждать его насиловать.
Это плохо, что в наше время сексуальные услуги оказывают женщины и мужчины, которые больше одержимы содрать денег с клиентов, чем помочь им психологически. Но в будущем считаю, что секс-индустрию необходимо должны взять в свои руки профессионалы с психологическим образованием.
|
|
|
АртумПользователь Сообщения: 30 Регистрация: 16.05.2009 Откуда: Из деревни |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 13:58 |
| Андрей Булатов, Вы меня огорчили своими представлениями о сексе. Полностью отвергаю Вашу точку зрения. Искренне надеюсь, что Ваша мыслеформа, об адском будущем психологов, не когда не станет реальностью. _________________ Под звон мечей и стуки молотков, всё меньше станет на Земле садов цветущих. |
|
|
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1762 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 15:29 |
| Артум писал(а): | Андреё Булатов, Вы меня огорчили своими представлениями о сексе. Полностью отвергаю Вашу точку зрения. Искренне надеюсь, что Ваша мыслеформа, об адском будущем психологов, не когда не станет реальностью. |
Какое адское будущее???
Я сексуальную свободу даю психологам, освобождаю их от традиционной христианской морали, в которой вообще секс является преступлением, грехом.
Вступать с клиентом в половую связь вовсе не обязательно, психолог не обязан это делать ни перед клиентом, ни перед совестью. С навязчивыми состояниями можно бороться и при помощи слов. Ну и не воспрещается с ним лечь в постель при обоюдном согласии и если это не навредит его психике.
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1762 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 15:53 |
| Не понимаю, влюбился клиент, пациент - и что за трагедия-то?
Если не знаешь что делать, то в постель его и оттрахать, как следует. После этого уже легче ему объяснить, внушить, что для семьи, для брачных уз он найдёт ещё себе хорошего партнёра, сможет полюбить его.
|
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 193 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:03 |
| Цитата: | Я сказал серьёзно, без смайлов. А почему бы не снять у клиента сексуальное напряжение, которое зачастую и является причиной психического заболевания?
|
Надеюсь вы не психолог
Цитата: | Или вы живёте по канонам, для вас сексуальная близость есть священная корова, секс должен быть только в семье между мужем и женой?
|
Секса не должно быть между психологом и пациентом в любом случае!
Цитата: | Я считаю, что более морально предоставить человеку сексуальную услугу, чем прогонять его и вынуждать его насиловать. Это плохо, что в наше время сексуальные услуги оказывают женщины и мужчины, которые больше одержимы содрать денег с клиентов, чем помочь им психологически. Но в будущем считаю, что секс-индустрию необходимо должны взять в свои руки профессионалы с психологическим образованием.
|
Отлично! Будущее психологии в проституции!? Да вы в своём уме???! "Помогая" пациенту так вы уверены, что просто свою похоть на него не скидываете?! |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 193 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:07 |
| Цитата: | Я сексуальную свободу даю психологам, освобождаю их от традиционной христианской морали, в которой вообще секс является преступлением, грехом.
|
Вы их толкаете на главный грех психолога! Нельзя!!!
Цитата: | Вступать с клиентом в половую связь вовсе не обязательно, психолог не обязан это делать ни перед клиентом, ни перед совестью. С навязчивыми состояниями можно бороться и при помощи слов. Ну и не воспрещается с ним лечь в постель при обоюдном согласии и если это не навредит его психике.
|
Обоюдном согласи?!?!?! Да вы вообще о чём? Психолог всегда в ведущем положение в общение с клиентом, и ни какого согласия тут быть не может, или вы тот самый из теммы anna2 !?  |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 193 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:09 |
| Цитата: | Не понимаю, влюбился клиент, пациент - и что за трагедия-то?
Если не знаешь что делать, то в постель его и оттрахать, как следует. После этого уже легче ему объяснить, внушить, что для семьи, для брачных уз он найдёт ещё себе хорошего партнёра, сможет полюбить его.
|
Приходит женщина замужняя, логично чтобы спасти её сексуальную жизнь с мужем ЗАСТАВИТЬ её ему изменить с вами?! Именно заставить! |
|
|
акведукПользователь Сообщения: 123 Регистрация: 03.04.2009 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:48 |
| Ялом советует сходить к проститутке, расслабиться  Прочитатйте отрывах из книги Ирвина Ялома "Дар психотерапии" Глава 64 Никогда не вступайте в половые связи с пациентами Высокий процент нарушений сексуального характера в последние годы стал серьезной проблемой, конечно, не только в психотерапии, но во всех ситуациях, где присутствует различие в правах: священничество, вооруженные силы, корпоративная и политическая работа, медицина, образовательные институты — да что угодно. Хотя подобные нарушения составляют важную проблему для каждой из этих сфер, они имеют особое значение в сфере психотерапии, где тесные и близкие отношения столь существенны для процесса и где сексуальные отношения губительны для обеих сторон, как для терапевта, так и для пациента. Психотерапия вдвойне страдает от подобных нарушений. Не только пациенты оказываются преданными из-за нанесенного им существенного вреда — возникающая в результате отрицательная реакция чрезвычайно пагубна для сферы в целом. Терапевтов заставляют практиковать, уделяя внимание защите. Профессиональные организации наставляют практикующих врачей быть предельно осторожными. Они предупреждают не только насчет необычной 255 близости, но даже какого-либо подобия близости, поскольку профессиональные юристы знают — дыма без огня не бывает. Другими словами, нам рекомендуют принять точку зрения «фотоснимка» — то есть избегать любых моментов, которые, будучи вырванными из контекста, могут показаться подозрительными. Терапевтам советуют избегать неформальных отношений, не использовать имена, не предлагать чай или кофе, не работать больше пятидесятиминутного сеанса и не назначать представителям противоположного пола последний на этот день сеанс (все это нарушения, в которых я признаю себя виновным). В некоторых клиниках также применяется запись сеансов на видео с тем, чтобы гарантировать безопасность пациентов. Я знаком с одним терапевтом, который после того, как его незаслуженно преследовали в суде, теперь отвергает любой физический контакт с пациентами, даже рукопожатие. Это все опасные результаты. Если мы не восстановим равновесия в этой сфере, то пожертвуем самой сутью психотерапии. Именно по этой причине я и написал предыдущий фрагмент, посвященный касаниям. И для того, чтобы гарантировать, что студенты не впадут в ошибку, приравнивая терапевтическую близость к сексуальной, я спешу предложить следующие соображения по поводу нарушений сексуального характера. Сильные сексуальные чувства неизбежны в терапевтической ситуации. А как же иначе, принимая во внимание не- 256 обыкновенную близость между пациентом и терапевтом? У пациентов систематически развиваются чувство любви и/или сексуальное влечение к их терапевту. Динамика такого позитивного переноса часто максимально определена. В частности, пациенты оказываются беззащитными в очень редкой для них, доставляющей удовольствие и очаровывающей ситуации. Каждое их высказывание изучается с большим интересом, каждое событие их прошлой и настоящей жизни исследуется, о них заботятся, их выхаживают, безоговорочно принимают и поддерживают. Некоторые просто не знают, как следует реагировать на подобную щедрость. Что они могут предложить взамен? Многие женщины, особенно те, у кого занижена самооценка, убеждены, что единственным настоящим даром, который они могут предложить, является сексуальный дар. Без секса — преимущества, от которого они могли зависеть в своих прошлых отношениях — они могут предвидеть исключительно потерю интереса и окончательное расставание с терапевтом. У других, у тех, кто возвышает терапевта, ставя его на воображаемую величественную сказочную позицию, также может возникнуть желание соединиться с чем-то великим, чем-то большим, чем они сами. А другие могут бороться за любовь с незнакомыми пациентами в практике терапевта. Все эти тенденции должны стать частью терапевтического диалога: тем или иным способом они создали слож- 257 ность для пациента/ки в его/ее жизни, и то, что они проявились в «здесь-и-сейчас» терапевтического сеанса — это благо, а не беда. Поскольку ожидать влечения к терапевту необходимо, этот феномен, как и все другие события терапевтического часа, должны быть рассмотрены и осмыслены. Если терапевты находят, что они сами возбуждены пациенткой, то это возбуждение составляет данные о поведении пациентки (принимая во внимание то, что терапевт уверен в своих реакциях). Терапевты не доставляют пациентам-мазохистам радость, истязая их. Точно так же он или она не должны быть сексуально вовлечены в отношения с пациентами, жаждущими секса. Хотя большинство сексуальных нарушений происходит между мужчинами-терапевтами и пациентками (именно поэтому я использую местоимение «он» для обозначения терапевта в этом рассуждении), подобные проблемы и искушения относятся и к женщинам-терапевтам, и к гомосексуалистам. Терапевты, у которых есть своя история ощущения собственной непривлекательности, могут почувствовать воодушевление и утратить равновесие, видя, как жадно их добиваются пациентки. Помните, что чувства, возникающие в терапевтической ситуации, относятся больше к роли, нежели к личности: не следует воспринимать благоговение перед вами в результате переноса как знак вашей неотразимой личной привлекательности или обаяния. 258 Некоторые терапевты сталкиваются с трудностями, поскольку ведут неполноценную сексуальную жизнь или живут в слишком большой изоляции, чтобы иметь подходящие и необходимые сексуальные контакты. Очевидно, что было бы серьезной ошибкой рассчитывать на практику как на возможность подобных контактов. Для терапевтов очень важно делать все необходимое, чтобы выправить свою ситуацию — будь то индивидуальная терапия, супружеская терапия, службы знакомств, компьютерные знакомства: все что угодно. Когда я встречаюсь с такими терапевтами в терапии или при супервизорстве, я хочу сказать им и часто говорю — любая альтернатива, включая посещение проститутки, предпочтительнее пагубного выбора сексуального сближения с пациентками; я хочу сказать им и часто говорю, что нужно найти способ удовлетворить свои сексуальные нужды с одним из миллиардов партнеров во всем мире: кем угодно, за исключением своих пациентов. Это не просто профессиональный или моральный выбор. Если же терапевт не может найти разрешения несдержанным сексуальным импульсам и не способен или не хочет получать помощь от личностной терапии, тогда, на мой взгляд, ему вовсе не следует практиковать. Сексуальное нарушение пагубно и для самих терапевтов. Преступившие терапевты, стоит им честно проанализировать свои чувства, понимают, что они действуют ради собственного удовлетворения, а не на благо своего пациента. Терапевты, глубоко приверженные служению людям, , наносят большой вред себе и своим глубочайшим моральным принципам. В конце концов, они платят высочайшую разрушительную цену не только во внешнем мире — в форме гражданского порицания, и наказания, и широкого осуждения, но в духовной сфере — в форме неотступно преследующих их чувств стыда и вины. _________________ Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин |
|
|
акведукПользователь Сообщения: 123 Регистрация: 03.04.2009 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:51 |
| От себя добавлю тем кто борется с христианской моралью (но такая же мораль и у мусульман и иудеев так как все они основаны на 10 заповедях Моисея в Исламе его имя Муса . Именно отклонение от христианской морали (особенно в области сексуальных отношений) и приводит к возникновению большинства психических расстройств о которых даже не подозревали предыдущие поколения у которых основой жизни были 10 заповедей. _________________ Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 193 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:56 |
| Цитата: | Ялом советует сходить к проститутке, расслабиться
|
Цитата: | Если не знаешь что делать, то в постель его и оттрахать, как следует. После этого уже легче ему объяснить, внушить, что для семьи, для брачных уз он найдёт ещё себе хорошего партнёра, сможет полюбить его.
|
Aндрeй Булатов советует использовать для этого, плучается поциента...  |
|
|
ЭнкаПользователь Сообщения: 118 Регистрация: 19.04.2009 Откуда: Самара |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 19:17 |
| А стоматологам можно? Или паталогоанатомам?  _________________ Киса, ку-ку!!!! |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 193 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 19:21 |
| Цитата: | А стоматологам можно? Или паталогоанатомам?
|
Сексом всем можно заниматься, и психологам тоже, но им с пациентами ни ни! |
|
|
ЭСИПользователь Сообщения: 133 Регистрация: 23.04.2008 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 20:01 |
| Паталогоанатомам с пациентами тоже не рекомендуется.) |
|
|
забыл никПользователь Сообщения: 923 Регистрация: 07.01.2005 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 20:10 |
| ЭСИ писал(а): | Паталогоанатомам с пациентами тоже не рекомендуется.)
|
но и не возбраняется... эээ... только не на виду у родственников, могут не понять... |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 193 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 20:25 |
| Цитата: | Паталогоанатомам с пациентами тоже не рекомендуется.)
|
Да, им и соблазна меньше. |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 193 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Вт Май 19, 2009 20:26 |
| Цитата: | но и не возбраняется...
|
Психологам возбраняется с пациентами! |
|
|
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1762 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Ср Май 20, 2009 00:33 |
| Цитата: | Сексом всем можно заниматься, и психологам тоже, но им с пациентами ни ни!
|
Секс строго запрещается... Может, и целовать, дотрагиваться до пациента нельзя? Тогда и разговаривать с ним ведь тоже нельзя?
Объясните мне, почему секс навредит психическому здоровью? Что такое страшное произойдёт?
Я считаю, что у пациента в данной ситуации рушится психическое здоровье из-за любви, из-за безумной страсти!!!!! И из-за своей дебильной морали совершенно не знаете, как ему помочь.... Тему создали с названием из больших букв.
|
|
|
акведукПользователь Сообщения: 123 Регистрация: 03.04.2009 |
| Добавлено: Ср Май 20, 2009 08:59 |
| Aндрeй Булатов писал(а): | Цитата: | Сексом всем можно заниматься, и психологам тоже, но им с пациентами ни ни!
|
Секс строго запрещается... Может, и целовать, дотрагиваться до пациента нельзя? Тогда и разговаривать с ним ведь тоже нельзя?
Объясните мне, почему секс навредит психическому здоровью? Что такое страшное произойдёт?
Я считаю, что у пациента в данной ситуации рушится психическое здоровье из-за любви, из-за безумной страсти!!!!! И из-за своей дебильной морали совершенно не знаете, как ему помочь.... Тему создали с названием из больших букв. |
Вам оно очевидно виднее оттуда, из Геенны Огненной, но видите-ли не всем туда попадать хочется  А чем кончается пренебрежение моралью можно посмотреть здесь http://smi.marketgid.com/news/1554 _________________ Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин |
|
|
 |
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1762 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Ср Май 20, 2009 14:03 |
| акведук, как не можете понять меня?
Я ведь вовсе не призываю удовлетворять свою похоть с пациентами! Да и при здравой психике от них вовсе никакого сексуального удовольствия не получишь. Я лично предпочитаю это делать с опытной женщиной, у которой крепкий коварный рассудок и гибкая воля.
Но если пациент на грани умопомешательства, сексуальные фантазии сводят его с ума, то почему бы из чувства милосердия не вступить с ним в половую связь?
|
|
|
акведукПользователь Сообщения: 123 Регистрация: 03.04.2009 |
| Добавлено: Ср Май 20, 2009 16:14 |
| Aндрeй Булатов писал(а): | акведук, как не можете понять меня?
Я ведь вовсе не призываю удовлетворять свою похоть с пациентами! Да и при здравой психике от них вовсе никакого сексуального удовольствия не получишь. Я лично предпочитаю это делать с опытной женщиной, у которой крепкий коварный рассудок и гибкая воля.
Но если пациент на грани умопомешательства, сексуальные фантазии сводят его с ума, то почему бы из чувства милосердия не вступить с ним в половую связь? |
А если скажем гомосексуалист будет сходить с ума от вашей заднице, вы её из милосердия тоже подставите?  _________________ Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин |
|
|
акведукПользователь Сообщения: 123 Регистрация: 03.04.2009 |
| Добавлено: Ср Май 20, 2009 16:17 |
| А если скажем гомосексуалист будет сходить с ума от вашей задницы, вы её из милосердия тоже подставите?  _________________ Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин |
|
|
акведукПользователь Сообщения: 123 Регистрация: 03.04.2009 |
| Добавлено: Ср Май 20, 2009 16:19 |
| Aндрeй Булатов писал(а): | Но если пациент на грани умопомешательства, сексуальные фантазии сводят его с ума, то почему бы из чувства милосердия не вступить с ним в половую связь? |
А если скажем гомосексуалист будет сходить с ума от вашей задницы, вы её из милосердия тоже подставите? А если таких пациентов тысяча? Хотя может быть в геенне огненной это само собой разумеется  _________________ Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 206 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Ср Май 20, 2009 18:26 |
| Цитата: | Секс строго запрещается... Может, и целовать, дотрагиваться до пациента нельзя? Тогда и разговаривать с ним ведь тоже нельзя?
|
Запрещается!!!   
Цитата: | Объясните мне, почему секс навредит психическому здоровью? Что такое страшное произойдёт?
|
Вы с психологией на сколько близки? Если начнёте углублять свои познание в ней, то поймёте, что это просто использование пациента в своих целях, и ему это ни как не помогает, только вредит, ведь он в роли беспомощного существа в руках профессионала, видимо озабоченного профи...
Цитата: | Я считаю, что у пациента в данной ситуации рушится психическое здоровье из-за любви, из-за безумной страсти!!!!! И из-за своей дебильной морали совершенно не знаете, как ему помочь....
|
Чаще всего в данной ситуации бональный перенос имеет место. У пациентов у которых нарушенно общение и они не могут по той или иной причине завязать общение будь то противоположный пол или свой, недостаток в общение переносят на психолога, который должен их внимать и в любом случае, делать вид, что ему интересно. Помочь ему очень просто! Помочь ему, наладить общение с людьми, что бы он мог завести друзей, и возлюбленного, тогда он забудит про психолога(если вменяемый человек) и просто будет ему благодарен!
Цитата: | Тему создали с названием из больших букв.
|
Мне видится, что сразу несколько тем появилось с такими проблемами. |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 206 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Ср Май 20, 2009 18:29 |
| Цитата: | Я лично предпочитаю это делать с опытной женщиной, у которой крепкий коварный рассудок и гибкая воля.
|
С пациентом?!
Цитата: | Но если пациент на грани умопомешательства, сексуальные фантазии сводят его с ума, то почему бы из чувства милосердия не вступить с ним в половую связь?
|
Милосердию к желанию психолога?! Направление ему в публичный дом, к счастью пока не психологи там заправляют!  |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 206 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Ср Май 20, 2009 18:30 |
| Цитата: | Я ведь вовсе не призываю удовлетворять свою похоть с пациентами!
|
Да!?!?! А мне почему то именно это и показалось!  |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 206 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Ср Май 20, 2009 18:31 |
| Цитата: | А если скажем гомосексуалист будет сходить с ума от вашей заднице, вы её из милосердия тоже подставите?
|
3 раза, это чтобы вы, Aндрeй Булатов, точно задумались! |
|
|
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1764 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Чт Май 21, 2009 00:36 |
| акведук писал(а): | Aндрeй Булатов писал(а): | Но если пациент на грани умопомешательства, сексуальные фантазии сводят его с ума, то почему бы из чувства милосердия не вступить с ним в половую связь? |
А если скажем гомосексуалист будет сходить с ума от вашей задницы, вы её из милосердия тоже подставите? А если таких пациентов тысяча? Хотя может быть в геенне огненной это само собой разумеется  |
Но а вы в этой ситуации испугаетесь, начнёте махать руками???
Я лично спокойно буду вести себя и буду контролировать развитие события...
Ведь если внимательно меня читали - и с девушкой секс-то ведь вовсе не обязателен, если владеете техникой духовного общения, сможете сублимировать её либидо в творчество, в познание!
Высокопрофессиональные гейши в Японии ведь не вступают в половую связь с клиентами, потому что умеют танцевать, петь. Да и многие проститутки в России рассказывают, что часто с клиентом до секса дело не доходит - достаточно поговорить с ними, исповедовать их душу.
|
|
|
акведукПользователь Сообщения: 123 Регистрация: 03.04.2009 |
| Добавлено: Чт Май 21, 2009 07:14 |
| Лично я полностью согласен с мнением Ирвина Ялома на сей счет "Сексуальное нарушение пагубно и для самих терапевтов. Преступившие терапевты, стоит им честно проанализировать свои чувства, понимают, что они действуют ради собственного удовлетворения, а не на благо своего пациента." _________________ Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин |
|
|
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1764 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Чт Май 21, 2009 13:34 |
| акведук писал(а): | Лично я полностью согласен с мнением Ирвина Ялома на сей счет "Сексуальное нарушение пагубно и для самих терапевтов. Преступившие терапевты, стоит им честно проанализировать свои чувства, понимают, что они действуют ради собственного удовлетворения, а не на благо своего пациента." |
Пусть действуют ради собственного удовлетворения, если результат их действия положительный, во благо пациенту: люди не чувствуют себя обманутыми, изнасилованными и решают проблему, с которой приходят.
Да и что за нарушение такое, кто запрещает? Если два взрослых человека обоюдно не против вступить в сексуальную близость, то что они нарушают?
Тема была начата обсуждением ситуации, когда клиент влюблён в психолога. И что делать психологу?
Я вижу такое решение: психолог предлагает клиенту заняться с ним сексом. Стопроцентно, влюблённый растеряется, будет в замешательстве.
И дальше дело до секса можно не доводить - достаточно поработать с его сознанием, пока он не понимает, что происходит.
|
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 206 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Чт Май 21, 2009 19:08 |
| Цитата: | люди не чувствуют себя обманутыми, изнасилованными и решают проблему, с которой приходят.
|
Кто вам сказал?! Вы были на их месте?! Вы явно здесь ошибаетесь!
Цитата: | Да и что за нарушение такое, кто запрещает? Если два взрослых человека обоюдно не против вступить в сексуальную близость, то что они нарушают?
|
Не обоюдно, неужели вы не понимаете власть психолога над клиентом?!
Цитата: | Тема была начата обсуждением ситуации, когда клиент влюблён в психолога. И что делать психологу?
|
Да, и лучший вариант, конечно же секс, который 100% приведёт к ещё боле тежёлым проблемам у пациента!!!
Цитата: | Я вижу такое решение: психолог предлагает клиенту заняться с ним сексом. Стопроцентно, влюблённый растеряется, будет в замешательстве.
|
Я когда себе такое представляю, конечно растеряюсь, но в реале у любого мужчины и женщины трмоза на это очень слабы, так, что это похоже на новую теорию выведения из пациентов совсем сексуально озабоченных и больных существ... 
Цитата: | И дальше дело до секса можно не доводить - достаточно поработать с его сознанием, пока он не понимает, что происходит.
|
Обожаю это слово! Можно не доводить, а можно и доводить! Можно то и сё...
В жизни есть строгие заповеди, которые стоит соблюдать, хотя бы потому, что бы не нажить серьёзных проблем себе. Спать с пациентом тоже, что убийство, может и никто никогда не узнает, но всю жизнь это осознавая "человеком обратно не стать". Ложась в постель с пациентом стоит понять, это не одолжение ему, это явный разврат! Принесёт который только отрицательное... |
|
|
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1764 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 00:30 |
| Цитата: | Не обоюдно, неужели вы не понимаете власть психолога над клиентом?!
|
Я пока только знаю власть клиента над психологом. Клиент психологу платит - и тот оказывает за деньги соответствующую услугу.
У священников, которые близки к психологам, есть определённая власть, да и то не очень сильная.
И эта власть заключается в качестве отношений: отношения родителей к детям. Если чувствуешь пациента, как своего сына или дочь, то, разумеется, не позволительно сближение определённых отношений.
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1764 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 00:34 |
| Цитата: | Да, и лучший вариант, конечно же секс, который 100% приведёт к ещё боле тежёлым проблемам у пациента!!!
|
И какие такие проблемы?
Всего лишь восстановятся инстинктивные реакции, которые уничтожат навязчивые психические состояния. После секса пробудится новое сознание, которое заново будет воспринимать мир, даст новую оценку в отношениях к окружающим людям.
|
|
|
М.В.БиккельМодератор Сообщения: 10826 Регистрация: 04.01.2005 Откуда: СПб |
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 04:40 |
| Андрей, может хватит уже Вашей демагогии в пользу сексуальных меньшинств и секс-индустрии? Что Вы встреваете в профессиональные вопросы? Скажите людям прямо, - я грузчик, работаю на станции, являюсь бичом и клоуном этого форума одновременно много лет и меняться не собираюсь. Люди же не знают, что с Вами вообще нельзя разговаривать. |
|
|
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1764 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 12:27 |
| Давайте определимся таким образом....
Если психолог выполняет функцию священника, то есть является по отношению к пациенту отцом или матерью, то в этом случае секс исключён. И соответственно нужно вести себя так к влюблённому клиенту, объяснить ему, что он есть сын или дочь.
Но неужели практическую психологию сводите только к наставнической религиозной деятельности?
Я вижу и другие отношения между психологом и клиентом! Клиент может быть другом и совершенно не исключены любовные, сексуальные отношения.
|
|
|
ВкляреНачинающий Сообщения: 11 Регистрация: 22.05.2009 |
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 16:24 |
| Андрей вы проказник и провокатор))) смеялась и радовалась _________________ ай на нэ |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 206 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 17:23 |
| Цитата: | Скажите людям прямо, - я грузчик, работаю на станции, являюсь бичом и клоуном этого форума одновременно много лет и меняться не собираюсь. Люди же не знают, что с вами вообще нельзя разговаривать
|
Если это так, то всё в порядке, но это не значит, что спорить с Aндрeем Булатовым не надо!
Цитата: | Но неужели практическую психологию сводите только к наставнической религиозной деятельности?
|
НЕТ!
Цитата: | Я вижу и другие отношения между психологом и клиентом! Клиент может быть другом и совершенно не исключены любовные, сексуальные отношения.
|
Почему большинство не видят? К клиенту можно привязываться только в одном случае, если ты решил связать с ним свою жизнь, а лечение сексом это не из психологии, в ней это усугубление! И вообще нету у психолога больше личной жизни что ли, как профессиональной?! |
|
|
М.В.БиккельМодератор Сообщения: 10826 Регистрация: 04.01.2005 Откуда: СПб |
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 18:30 |
| Цитата: | лечение сексом это не из психологии, в ней это усугубление!
|
Ну, почему не из психологии? В сексологии как междисциплинарной и пограничной с психологией области, через психологию интимных отношений, используются секс-терапия секс-волонтеры и аналогичное, Но вы же ставили вопрос на тему эротического (эротизированного) переноса? Так зачем из-за безмолствия возможных собеседников включаться в провокации Андрея Булатова. |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 206 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 19:06 |
| Цитата: | Так зачем из-за безмолствия возможных собеседников включаться в провокации Андрея Булатова.
|
Цитата: | из-за безмолствия возможных собеседников
|
 |
|
|
Valery_SНачинающий Сообщения: 10 Регистрация: 10.05.2009 Откуда: Москва |
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 20:36 |
| Надеюсь вы не шутите, уважаемые коллеги. Я также сторонник того, что однозначного ответа на этот вопрос нет. В каждом правиле могут быть исключения. Однако отделять мух от котлет всё же считаю верной идеей. Любовь пациента - это тяжёлый случай для самого пациента (так как возможен пограничный уровень) и сложная задача для психолога, потому как терапия таких пациентов нелегка... Так что, это вопрос диагностики и проф. интуиции психолога. Если это мощный перенос, то это как раз то, с чем можно и нужно работать. Эта любовь будет надёжным индикатором. Как только отлепиться от вас - можно сказать, что и психически поправился... Эту боль нужно преодолеть. Ведь психотерапия это не вам не конфеты с пряниками. От мамкиной сиськи надо же когда нибудь отрываться. _________________ Если кажется - крестись! |
|
|
TIM21Пользователь Сообщения: 206 Регистрация: 28.04.2009 |
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 21:09 |
| Цитата: | Любовь пациента - это тяжёлый случай для самого пациента (так как возможен пограничный уровень) и сложная задача для психолога, потому как терапия таких пациентов нелегка...
|
Я сколько слышал, дюбовь к психологу со стороны клиента кончалась маниакальным преследованием первого... Хотя наверняка любовь, как реальное чувство быть может, но редко!
Цитата: | Надеюсь вы не шутите, уважаемые коллеги.
Я также сторонник того, что однозначного ответа на этот вопрос нет. В каждом правиле могут быть исключения. Однако отделять мух от котлет всё же считаю верной идеей.
|
Есть ответ(выше читать) Вспоминая о название темы, можно спросить, а вы что предприняли бы на месте психолога, с переносом или с любовью? |
|
|
Li.KaНачинающий Сообщения: 1 Регистрация: 22.05.2009 |
| Добавлено: Пт Май 22, 2009 21:48 |
| Цитата: | Но вы же ставили вопрос на тему эротического (эротизированного) переноса?
|
Спасибо, М.В. Биккель! Если вопрос темы был поставлен профессионалом, то TIM21 из одного этого предложения всё должен был понять для себя. Надо просто в этой ситуации вспомнить азы профессии и начать размышлять - откуда родом эта "любовь", а что с симптомом при этом делается? Куда пропала проблема, с которой пришел пациент (или клиент - как угодно)? Если проблема исчерпана - надо принять гонорар за честно проделанную работу, порадоваться тихо про себя и работать дальше (с другими клиентами), а вот если всё только в процессе - то это всего лишь один из ликов трасфера - и тут надо быть ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНЫМ. Вы что-то "нащупали", подошли близко к центру проблемы. И самое главное: TIM21, проснитесь! Это - НЕ ЛЮБОВЬ!!! |
|
|
Aндрeй БулатовПользователь Сообщения: 1764 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: геенна огненная |
| Добавлено: Сб Май 23, 2009 04:23 |
| Я, между прочим, всю жизнь мечтаю стать клиентом, пациентом (только не нравятся мне эти слова) у профессионального психолога, которого никак не могу найти здесь на форуме...
Михаил Биккель, мой давний дружище, Вы в Питер переехали из Владивостока, поздравляю!
Не могли бы мне там подыскать молоденькую девушку-психолога? Я бы её пустил к себе в душу, раскрыл бы ей всё. Она бы очищала мою душу от грешных мыслей, которые мешают мне сосредоточиться на активной и целенаправленной жизнедеятельности....
|
|
|