Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 478
Откуда: Россия
Добавлено: 26 Май 2006 17:16


Давать ли американцам российских детей? 


 TPD
Зарегистрирована:
2005-09-06
Кол-во пунктов: 94
Откуда: Россия
Добавлено: 26 Май 2006 18:23


Да пусть забирают.
_________________
У замыслов моих размах такой, что глупо опошлять их воплощением...

мира45
Зарегистрирована:
2005-01-04
Кол-во пунктов: 3897
Откуда: Россия
Добавлено: 26 Май 2006 18:41


А не жалко детей?
_________________
Ах, как мы нередко странны бываем!
Ну просто не ведаем, что творим:
Ясность подчас ни за что считаем,
А путаность чуть ли не свято чтим


DianaDevil
Зарегистрирована:
2003-10-13
Кол-во пунктов: 1045
Откуда: Германия
Добавлено: 26 Май 2006 18:50


Вопрос конечно интересный, но неужели вы думаете Гуран, что дети, которые выросли в детдоме не имеют право получить шанс на то чтобы попасть в семью?

Опасность попасть к маньякам, или не пригодных для воспитания родителей, такая же в России как и в Америке.

Моё предложение лучше строже проверять родителей, которые берут детей, до и после усыновления и удочерения...


point
Зарегистрирован:
2004-08-30
Кол-во пунктов: 14141
Откуда:Чад
Добавлено: 26 Май 2006 19:00


мира45 писал(а):
А не жалко детей?

а почему их может быть жалко? дети в детском доме, и насколько я понимаю (лично не проверил) они как раз не против от туда уйти в семью. Если в РФ (да и в Украине) есть дети в детских домах, то это значит, что местные жители не могут или не хотят их усыновлять. Тогда почему не давать их усыновлять иностранцам? я буду только рад за таких детей, особенно учитывая то за границей у них больше шансов на нормальную жизнь.

Другое дело, что всплывают вот такие истории, но мое чувство, что хорошие истории удачного усыновления как раз не всплывают, о них не говорят в прессе. И Числа удачных усыновлений мы не знаем.

А как избежать вот таких плохих историй - не скажу, потому, что не знаю как сейчас проверяют потенциальных родителей перед усыновлением.


Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 478
Откуда: Россия
Добавлено: 26 Май 2006 20:29


Американцы собирают справки при усыновлении. Но главная их справка - это 20 тыс. долларов, которая покрывает все остальные справки. При виде зелёных у чиновника на всё закрываются глаза, он хоть расчленённого ребёнка отдаст на органы.

Должна быть мощная общественная организация, которая бы контролировала процесс усыновления и следила за нравственным состоянием воспитателей детских домов. Если мы искореним жестокое обращение к детям, то зло на земле можно считать побеждённым.


point
Зарегистрирован:
2004-08-30
Кол-во пунктов: 14141
Откуда: Чад
Добавлено: 26 Май 2006 20:38


Гуран писал(а):
Американцы собирают справки при усыновлении. Но главная их справка - это 20 тыс. долларов, которая покрывает все остальные справки. При виде зелёных у чиновника на всё закрываются глаза, он хоть расчленённого ребёнка отдаст на органы.

Вооттт Гуран!
Причина проблем лежит в первую очередь в самой системе усыновления, а не в американцах....


grief64
Зарегистрирована:
2005-10-16
Кол-во пунктов: 1330
Откуда: Германия
Добавлено: 26 Май 2006 20:42


Гуран писал(а):
Если американская семья хочет усыновить российского ребёнка, то она обязана принять православие. И пусть православный священник даёт поручительство об устойчивости принятого вероисповедания. Пусть люди зомбируют себя религиозными устоями, молитвы помогут им сдержать аффекты в процессе воспитания детей.

Простите, Гуран, но вот с этим согласиться не могу... По моему, прежде всего надо смотреть, что это за ЛЮДИ... а вера здесь совершенно ни при чем... Если бы православные не убивали и не насиловали, можно о чем то говорить, а так...


kleben
Зарегистрирован:
2006-05-23
Кол-во пунктов: 73
Откуда: Россия
Добавлено: 26 Май 2006 20:59


При чем тут православие? Если ребенок татарин, его тоже нужно оправославливать? А если родители ребенка неизвестны или атеисты, значит по вашей логике усыновители должны отказаться от любой религии? Дети в детских домах , за исключением детей погибших родителей, по-видимому дети асоциальных элементов и алкоголиков,
какая там у этих родителей вера...

Проблема не в этом.По заявлению Путина и прочих деятелей в России
от полутора до четырех миллионов бездомных, никому ненужных детей.
Государство обязано создать этим детям и их родителям социальные условия, чтобы они могли жить в семьях.Проще говоря государство не должно жмотничать, выделить достаточно денег, а не устраивать
показухи и презентации.
Тогда исчезнет сама проблема усыновления за рубеж, в стабильных,
нормально живущих странах нет бездомных детей и детских домов,
все дети живут в семьях.


grief64
Зарегистрирована:
2005-10-16
Кол-во пунктов: 1330
Откуда: Германия
Добавлено: 26 Май 2006 21:00


kleben писал(а):
При чем тут православие?Если ребенок татарин, его тоже нужно оправославливать?А если родители ребенка неизвестны или атеисты, значит по вашей логике усыновители должны отказаться от любой религии?Дети в детских домах , за исключением детей погибших родителей, повидимому дети асоциальных элементов и алкоголиков,
какая там у этих родителей вера...

Проблема не в этом.По заявлению Путина и прочих деятелей в России
от полутора до четырех миллионов бездомных, никому ненужных детей.
Государство обязано создать этим детям и их родителям социальные условия, чтобы они могли жить в семьях.Проще говоря государство не должно жмотничать, выделить достаточно денег, а не устраивать
показухи и презентации.
Тогда исчезнет сама проблема усыновления за рубеж, в стабильных,
нормально живущих странах нет бездомных детей и детских домов,
все дети живут в семьях.

А можно узнать, когда Путин и прочие деятели, наконец, сделают детские дома хотя бы приемлемыми для жизни


Aglow
Зарегистрирован:
2006-05-09
Кол-во пунктов: 169
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 02:16


Я не против усыновления америкосами детей, другое дело, как энто делаеться, а делаеться энто абы как, да и как оно может быть по другому при такой корупции


Da_Serg
Зарегистрирован:
2005-07-05
Кол-во пунктов: 812
Откуда: Германия
Добавлено: 27 Май 2006 02:17


я бы дал Американцам тока не детей а очеред из автомата.....уробы вездесущие
_________________
Любил не Тех, Не Те меня любили


alsire
Зарегистрирован:
2005-03-23
Кол-во пунктов: 384
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 02:22


Я так встревожен.
аш пиздец
_________________
... важен лишь цвет травы.


NigtFire
Зарегистрирован:
2006-01-17
Кол-во пунктов: 25
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 02:23


Да пошли они! им своих чтиоли мало?


zvveter
Зарегистрирована:
2006-05-13
Кол-во пунктов: 69
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 02:30


Aglow писал(а):
Я не против усыновления америкосами детей, другое дело, как энто делаеться, а делаеться энто абы как, да и как оно может быть по другому при такой корупции

То что усыновляют, вроде как бы и не плохо. Другое дело, что часто у них этих же детей зверски убивают. Нужно хорошо проверять приемных родителей, а не отдавать всем подряд!


lucky1
Зарегистрирована:
2006-03-12
Кол-во пунктов: 713
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 02:32


А в России такого нет? Все дружно живут в благополучных семьях, все семьи поголовно идеальные? Да и беспризорников нет?
Кстати, поверте мне - ни один такой попечитель в России не будет сидеть 25 лет!
А то, что простите, что за деньги в России можно взять ребенка из приюта не проверяя личность - должна быть вина не Америки.

Чудовища есть везде. Ее зверем даже нельзя назвать. Звери такое с детьми не делают.
_________________
Life is so beautiful, Keep smiling.


zvveter
Зарегистрирована:
2006-05-13
Кол-во пунктов: 69
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 02:37


У нас именно с усыновленными детьми такого практически не бывает. Усыновить ребенка российскому гражданину очень не просто.
Своих уродуют и убивают. Т.Ч. чудовища есть везде, это верно.


lucky1
Зарегистрирована:
2006-03-12
Кол-во пунктов: 713
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 02:41


zvveter писал(а):
У нас именно с усыновленными детьми такого практически не бывает. Усыновить ребенка российскому гражданину очень не просто.
Своих уродуют и убивают. Т.Ч. чудовища есть везде, это верно.

Так в том-то и дело. Своим не дают, так как много не заплатят, а с Американцев можно "содрать".
Кстати, поверте мне - отношение к детям в Америке очень даже святое!
_________________
Life is so beautiful, Keep smiling.


kozaNostra
Зарегистрирована:
2004-11-22
Кол-во пунктов: 3745
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 02:42


Цитата:
Американцы собирают справки при усыновлении. Но главная их справка - это 20 тыс. долларов, которая покрывает все остальные справки. При виде зелёных у чиновника на всё закрываются глаза, он хоть расчленённого ребёнка отдаст на органы.

ты охренел.
типа все тут такие, у нас знакомая американская семья, взяла под присмотр русскую девченку ЖИЗНЬ ЕЙ спасли!!! она счастливее не была...
ты там фильмов насмотрелся наверное..что типа в рабство забирают и проституцию...да тогда уж скажи что вся америка такая...рассмешил.
да если бы у вас так детей разбирали из детского дома а то типа не трожьте наших русских детей...вы уроды американские...


kozaNostra
Зарегистрирована:
2004-11-22
Кол-во пунктов: 3745
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 02:44


Цитата:
То что усыновляют, вроде как бы и не плохо. Другое дело, что часто у них этих же детей зверски убивают. Нужно хорошо проверять приемных родителей, а не отдавать всем подряд!

у вас кстати тоже родители молодцы..нажрутся как свиньи и бьют детей..за пивом сыночка/доченьку посылают...
эти дети по улицам как голодранцы ходят...курят с 14....


Alien_u2
Зарегистрирована:
2006-01-07
Кол-во пунктов: 598
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:01


zvveter писал(а):
Врут и не краснеют!!!!

эээ... а можно узнать, лично Вы в Америке давно были последний раз? И лично наблюдали факт продажи пива, сигарет, водки... нужное подчеркнуть... малолетним? Откуда у Вас сведения, что мы вот тут Вам врём? А если просто от хамства, то и Вам того же... не знаете, так хоть дурой не выставляйтесь...
_________________
всё будет не так...


Pallada
Зарегистрирована:
2005-12-24
Кол-во пунктов: 2915
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:06


Valef писал(а):
Не хотел встревать.....
На прошлой неделе по ОРТ показали сюжет.Женщина убила троих своих детей.Россиянка.Область не помню.Причем не одновременно, а после родов.Не избивала до смерти, а УБИВАЛА!

Ребята! Вы тут опять поддчеркиваю, ВСЕ валите на Россию, а про СВОИ страны забыли?
Вот по США: Американский ученый Р. Динуидди, изучавший, какой социальный вред приносит алкоголизм в США, установил: с пьянством и алкоголизмом связано 45% детской беспризорности, 50% всей преступности, 75% детской преступности, 96% убийств.
Ну и как насчет паспортов и блаогополучия в святом семействе
Заметьте и БЕСПРИЗОРНОСТЬ есть и ПЬЯНСТВО есть и УБИЙСТВА есть и т.д.
Не надо ВСЕ валить ТОЛЬКО на Россию.
Если обсуждаете, то на РАВНЫХ, а не по принципу: "У нас демократия, а вот у вас гадюшник!"
_________________
Все люди судят о нас по нашей наружности и манерам и только немногие - по нашим душевным качествам.
*******
Нужно только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым.....


kozaNostra
Зарегистрирована:
2004-11-22
Кол-во пунктов: 3745
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:07


Цитата:
Врут и не краснеют!!!!

кто тебе врет?? я не могу купить спиртного мне нет 21ого...
сигареты могу мне 19

я тебе серьезно говорю...ознакомься с законами калифорнии


alsire
Зарегистрирован:
2005-03-23
Кол-во пунктов: 384
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:11


удочерю кореянку - 18 лет владеющую тайским мммммммммммммммаааааааасссажжжем
_________________
... важен лишь цвет травы.


zvveter
Зарегистрирована:
2006-05-13
Кол-во пунктов: 69
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:12


Valef писал(а):
Не хотел встревать.....
На прошлой неделе по ОРТ показали сюжет.Женщина убила троих своих детей.Россиянка.Область не помню.Причем не одновременно, а после родов.Не избивала до смерти, а УБИВАЛА!

Разговор идет об усыновленных детях. А подобные случаи бывают по всему миру!!!!!


zvveter
Зарегистрирована:
2006-05-13
Кол-во пунктов: 69
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:15


Pallada писал(а):
Ребята! Вы тут опять поддчеркиваю, ВСЕ валите на Россию, а про СВОИ страны забыли?
Вот по США: Американский ученый Р. Динуидди, изучавший, какой социальный вред приносит алкоголизм в США, установил: с пьянством и алкоголизмом связано 45% детской беспризорности, 50% всей преступности, 75% детской преступности, 96% убийств.
Ну и как насчет паспортов и блаогополучия в святом семействе
Заметьте и БЕСПРИЗОРНОСТЬ есть и ПЬЯНСТВО есть и УБИЙСТВА есть и т.д.
Не надо ВСЕ валить ТОЛЬКО на Россию.
Если обсуждаете, то на РАВНЫХ, а не по принципу: "У нас демократия, а вот у вас гадюшник!"

А теперь вспомни про леденящие душу ежедневные сводки преступлений в "цивилизованной" США: ребёнок застрелил 15 одноклассников и 3 учителей, сатанисты принесли в жертву 10 младенцев, владелец ресторана подмешал яд в блюда конкурента: отравлено 47 человек, в т.ч. 15 детей, взрывы, поджоги, отравления и прочие будни борьбы за выживание. Эти явления глубоко чужды советскому человеку. А у тебя хватает наглости сравнивать эти явления, да они другого порядка!


Alien_u2
Зарегистрирована:
2006-01-07
Кол-во пунктов: 598
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:15


Pallada писал(а):
Ребята! Вы тут опять поддчеркиваю, ВСЕ валите на Россию, а про СВОИ страны забыли?
Вот по США: Американский ученый Р. Динуидди, изучавший, какой социальный вред приносит алкоголизм в США, установил: с пьянством и алкоголизмом связано 45% детской беспризорности, 50% всей преступности, 75% детской преступности, 96% убийств.

... а продолжить аналогичными данными про Россию?
По прочтении темы, создаётся впечатление, что валят как раз не на Россию. Начинают с "обсирания", как Вы любите говорить, именно Америки. Уже не говоря о провокационных выкриках об автоматных очередях и прочей ерунде. Голословные обвинения "америкосов" во всех смертных грехах, начиная от коррупции, жестокости, развращённости... что там ещё приплели... а, бездуховность. И вообще, марш все в православие, если хотите русского ребёнка. С этого, как мне лично кажется, достаточно абсурдного постулата и начиналась вся тема...

Pallada писал(а):
Заметьте и БЕСПРИЗОРНОСТЬ есть и ПЬЯНСТВО есть и УБИЙСТВА есть и т.д.
Не надо ВСЕ валить ТОЛЬКО на Россию.
Если обсуждаете, то на РАВНЫХ, а не по принципу: "У нас демократия, а вот у вас гадюшник!"

А кто спорил, что есть? Конечно, есть. Всюду есть. Но, как было правильно отмечено, вопрос не в наличии, а в количестве. Пока что никто ещё не привёл данных, которые статистически показали бы, что Россия лучше для этих детей.
_________________
всё будет не так...


Kareitz
Зарегистрирован:
2006-01-15
Кол-во пунктов: 246
Откуда: Германия
Добавлено: 27 Май 2006 03:16


не-е-е.....
_________________
Punx'n'dead!


Valef
Зарегистрирован:
2005-10-02
Кол-во пунктов: 1123
Откуда: Эстония
Добавлено: 27 Май 2006 03:17


Pallada писал(а):
.Или это было в России????

Pallada писал(а):
Ребята! Вы тут опять поддчеркиваю, ВСЕ валите на Россию, а про СВОИ страны забыли?

Не надо ВСЕ валить ТОЛЬКО на Россию.
Если обсуждаете, то на РАВНЫХ, а не по принципу: "У нас демократия, а вот у вас гадюшник!"

Не отрицал же случаев в Штатах. Просто пример привёл, чтобы спор шёл "на равных".

Каждый детдомовский ребёнок имеет право на семью. И ему неважно в Штаты он попадёт, в России останется или в какой-либо другой стране.
_________________
Прошел тест на IQ - результат отрицательный.


zvveter
Зарегистрирована:
2006-05-13
Кол-во пунктов: 69
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:18


Интернет позволил преступникам сохранять анонимность и таким образом уходить от правосудия. Обычно они используют форумы и чаты для того, чтобы познакомиться с потенциальными жертвами. Такие знакомства обычно плохо заканчиваются для детей: только в США в 2000 г. после контактов с незнакомцами бесследно исчезли 300 детей. По данным ФБР, количество онлайновых преступлений против детей растет в США на 10% ежегодно. Европейская конвенция против киберпреступности станет первым документом, который позволит государствам эффективно бороться против производства, передачи, получения и хранения детской порнографии.

Это все из статей о преступности в США.

Ну, что "белые и пушистые".


alsire
Зарегистрирован:
2005-03-23
Кол-во пунктов: 384
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:18


нет. точно кореянку. 100 пудов.
вы че тут обкуреные
_________________
... важен лишь цвет травы.


lucky1
Зарегистрирована:
2006-03-12
Кол-во пунктов: 713
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:20


Pallada писал(а):
Ребята! Вы тут опять поддчеркиваю, ВСЕ валите на Россию, а про СВОИ страны забыли?
Вот по США: Американский ученый Р. Динуидди, изучавший, какой социальный вред приносит алкоголизм в США, установил: с пьянством и алкоголизмом связано 45% детской беспризорности, 50% всей преступности, 75% детской преступности, 96% убийств.
Ну и как насчет паспортов и блаогополучия в святом семействе
Заметьте и БЕСПРИЗОРНОСТЬ есть и ПЬЯНСТВО есть и УБИЙСТВА есть и т.д.
Не надо ВСЕ валить ТОЛЬКО на Россию.
Если обсуждаете, то на РАВНЫХ, а не по принципу: "У нас демократия, а вот у вас гадюшник!"

Так никто же на Россию не наезжал, до того как почитайте весь топик! ДА и вообще, я лично сказала, что уроды везде есть.
Но в Америке к детям отношение - святое. И никто не отрицает, что в Америке чего-нет. Просто Вам говорят, что с этим очень серьезно борятся: у алкоголиков родителей отбирают детей, беспризорников отлавливают и в приюты сдают. Убийстава..НЕужели кто-то и это отрицал?! Просто Вам сказали, что в Америке вопрос касаемый детей - это один из самых серьезных вопросов, который стоит на пeрвом месте.
Научитесь правильно читать.
_________________
Life is so beautiful, Keep smiling.


Alien_u2
Зарегистрирована:
2006-01-07
Кол-во пунктов: 598
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:21


zvveter писал(а):
Ну, что "белые и пушистые".

Вы, кстати, не ответили на мой вопрос... Независимо от уровня моей лично белизны и пушистости...

эээ... а можно узнать, лично Вы в Америке давно были последний раз? И лично наблюдали факт продажи пива, сигарет, водки... нужное подчеркнуть... малолетним? Откуда у Вас сведения, что мы вот тут Вам врём? А если просто от хамства, то и Вам того же... не знаете, так хоть дурой не выставляйтесь...
_________________
всё будет не так...


zvveter
Зарегистрирована:
2006-05-13
Кол-во пунктов: 69
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:24


lucky1 писал(а):
Так никто же на Россию не наезжал, до того как почитайте весь топик! ДА и вообще, я лично сказала, что уроды везде есть.
Но в Америке к детям отношение - святое. И никто не отрицает, что в Америке чего-нет. Просто Вам говорят, что с этим очень серьезно борятся: у алкоголиков родителей отбирают детей, беспризорников отлавливают и в приюты сдают. Убийстава..НЕужели кто-то и это отрицал?! Просто Вам сказали, что в Америке вопрос касаемый детей - это один из самых серьезных вопросов, который стоит на пeрвом месте.
Научитесь правильно читать.

Да все читали правильно. С чего вы взяли, что у нас люди не любят своих детей. Что к ним не святое отношение. Я говорю о нормальных людях, а не о выродках. У нас алкоголиков лишают родительских прав. Просто если уж ребенка увозят из страны, то не хотелось, что бы это было "на погибель".


lucky1
Зарегистрирована:
2006-03-12
Кол-во пунктов: 713
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:24


Alien_u2 писал(а):
эээ... а можно узнать, лично Вы в Америке давно были последний раз? И лично наблюдали факт продажи пива, сигарет, водки... нужное подчеркнуть... малолетним? Откуда у Вас сведения, что мы вот тут Вам врём? А если просто от хамства, то и Вам того же... не знаете, так хоть дурой не выставляйтесь...

А за чем - изучение Америки по Задорновским байкам очень даже захватывающе А изучение народа по антиамериканским средствам массовоы информации - куда веселее, чем реальность
_________________
Life is so beautiful, Keep smiling.


Alien_u2
Зарегистрирована:
2006-01-07
Кол-во пунктов: 598
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:25


alsire писал(а):
нет. точно кореянку. 100 пудов.
вы че тут обкуреные

мда, каждому своё...

Россияне вообще часто страдают ксенофобией. Поскольку хорошее мнение об иностранцах вообще, а тем более об американцах в частности,

zvveter писал(а):
глубоко чужды советскому человеку!

Вы знаете, по-моему именно этой фразой сказано ВСЁ...
_________________
всё будет не так...


zvveter
Зарегистрирована:
2006-05-13
Кол-во пунктов: 69
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:28


Alien_u2 писал(а):
Вы знаете, по-моему именно этой фразой сказано ВСЁ...

Вообще-то там написано, что это цитаты! Хотя не могу сказать, я все-таки человек, родившийся в СССР. И не могут сказать, что не горжусь этим!!!!


Pallada
Зарегистрирована:
2005-12-24
Кол-во пунктов: 2915
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:28


Alien_u2 писал(а):
Вы знаете, по-моему именно этой фразой сказано ВСЁ...

Да именно Вами сказано ВСЕ!
Но!!! 14 усыновленных российских детей тем не менее убиты усыновителями американцами
И мы не хотим, чтобы их ТАК усыновляли!
_________________
Все люди судят о нас по нашей наружности и манерам и только немногие - по нашим душевным качествам.
*******
Нужно только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым.....


lucky1
Зарегистрирована:
2006-03-12
Кол-во пунктов: 713
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:28


zvveter писал(а):
Да все читали правильно. С чего вы взяли, что у нас люди не любят своих детей. Что к ним не святое отношение. Я говорю о нормальных людях, а не о выродках. У нас алкоголиков лишают родительских прав. Просто если уж ребенка увозят из страны, то не хотелось, что бы это было "на погибель".

1 Da_Serg писал(а):
я бы дал Американцам тока не детей а очередь из автомата.....уроды вездесущие

2. alsire писал(а):
Я так встревожен.
аш пиздец

3. NigtFire писал(а):
Да пошли они! им своих чтиоли мало?

У Вас не напросился вопрос: А в России все гладко?
_________________
Life is so beautiful, Keep smiling.


lucky1
Зарегистрирована:
2006-03-12
Кол-во пунктов: 713
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:33


Pallada писал(а):
Да именно Вами сказано ВСЕ!
Но!!! 14 усыновленных российских детей тем не менее убиты усыновителями американцами
И мы не хотим, чтобы их ТАК усыновляли!

За пять лет в России родители убили более тысячи детей

В России за последние пять лет усыновители убили только одного ребенка, тогда как от рук иностранцев погибли 13 детей, усыновленных в России, 12 из которых - в США.

Такую вот статистику предлагает нам Генпрокуратура.

Казалось бы, радоваться надо - какие мы гуманные! Но вчера зам. Генпрокурора Сергей Фридинский обнародовал еще более ужасную статистику:

«С 2000-го по 2005 год в России были совершены 1 тысяча 80 убийств и 21 покушение на убийство детей. 1 тысяча 86 преступлений совершены родными родителями детей».

Первая мысль, которая возникает сразу же: неужели нельзя было раньше обнародовать печальную статистику об убийствах наших детей и в нашей стране, и за рубежом?

Тогда, может быть, Россия не была бы сейчас в пятерке стран, лидирующих по этому показателю, - вместе с Колумбией, ЮАР, Ямайкой и Венесуэлой...

Александр ГАМОВ 20 июля 2005 г.
_________________
Life is so beautiful, Keep smiling.


Alien_u2
Зарегистрирована:
2006-01-07
Кол-во пунктов: 598
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:35


Pallada писал(а):
Да именно Вами сказано ВСЕ!
Но!!! 14 усыновленных российских детей тем не менее убиты усыновителями американцами
И мы не хотим, чтобы их ТАК усыновляли!

Pallada, мы тоже не хотим, чтобы ТАК... но по теме создаётся впечатление, что вы не хотите, чтобы вообще никак... а мы ещё тоже не хотим, чтобы всю страну одним махом обливали грязью априори люди, которые о ней ничего практически не знают и никогда в ней не были, только потому что в ней произошло 14 ужасающих, леденящих кровь, чудовищных случаев. Огромное количество случаев, когда всё было хорошо и дети живут с приёмными родителями долго и счастливо как-то прошло мимо прессы...
_________________
всё будет не так...


Pallada
Зарегистрирована:
2005-12-24
Кол-во пунктов: 2915
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:36


lucky1 писал(а):
За пять лет в России родители убили более тысячи детей

В России за последние пять лет усыновители убили только одного ребенка, тогда как от рук иностранцев погибли 13 детей, усыновленных в России, 12 из которых - в США.

Такую вот статистику предлагает нам Генпрокуратура.

Казалось бы, радоваться надо - какие мы гуманные! Но вчера зам. Генпрокурора Сергей Фридинский обнародовал еще более ужасную статистику:

«С 2000-го по 2005 год в России были совершены 1 тысяча 80 убийств и 21 покушение на убийство детей. 1 тысяча 86 преступлений совершены родными родителями детей».

Первая мысль, которая возникает сразу же: неужели нельзя было раньше обнародовать печальную статистику об убийствах наших детей и в нашей стране, и за рубежом?

Тогда, может быть, Россия не была бы сейчас в пятерке стран, лидирующих по этому показателю, - вместе с Колумбией, ЮАР, Ямайкой и Венесуэлой...

Александр ГАМОВ 20 июля 2005 г.

А теперь сюда же приведите статистику убийства детей гражданами США на территории своей страны. Для объективности!
НО! Этого Вы не сделаете......
_________________
Все люди судят о нас по нашей наружности и манерам и только немногие - по нашим душевным качествам.
*******
Нужно только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым.....


zvveter
Зарегистрирована:
2006-05-13
Кол-во пунктов: 69
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:37


Да никто не говорит, что у нас все гладко! Я не согласна с фразами 1, 2 и 3. Я говорю о тщательной проверке ЛИЧНОСТЕЙ ПРИЕМНЫХ РОДИТЕЛЕЙ (как своих, так и иностранцев). Я прекрасно понимаю, что большинство усыновителей действительно любят и хотят этих детей. И дай им бог здоровья и счастья.
Разговор идет о моральных уродах и людят, продающих детей на "запчасти" (извиняюсь за это выражение, оно не мое) за деньги !!!!


Pallada
Зарегистрирована:
2005-12-24
Кол-во пунктов: 2915
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:38


Alien_u2 писал(а):
Pallada, мы тоже не хотим, чтобы ТАК... но по теме создаётся впечатление, что вы не хотите, чтобы вообще никак... а мы ещё тоже не хотим, чтобы всю страну одним махом обливали грязью априори люди, которые о ней ничего практически не знают и никогда в ней не были, только потому что в ней произошло 14 ужасающих, леденящих кровь, чудовищных случаев. Огромное количество случаев, когда всё было хорошо и дети живут с приёмными родителями долго и счастливо как-то прошло мимо прессы...

Тогдда объясните мне, темной и невежественной и вообще гадкой, почему это российской правительство решило отказать вашим усыновителям и ужесточить процесс усыновления, если все о'кей???
_________________
Все люди судят о нас по нашей наружности и манерам и только немногие - по нашим душевным качествам.
*******
Нужно только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым.....


lucky1
Зарегистрирована:
2006-03-12
Кол-во пунктов: 713
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:39


Ну наконец-то РАзобрались

А я таких и зверьми-то не считаю - звери не убивают своих детенышей.
_________________
Life is so beautiful, Keep smiling.


Alien_u2
Зарегистрирована:
2006-01-07
Кол-во пунктов: 598
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:46


zvveter писал(а):
Я говорю о тщательной проверке ЛИЧНОСТЕЙ ПРИЕМНЫХ РОДИТЕЛЕЙ (как своих, так и иностранцев). !!!!

Вот это абсолютно правильно. Особенно подробно этим вопросом не занималась , знаю следующее: в США каждый желающий усыновить ребёнка должен пройти проверку - её проводит ФБР, кажется, не помню, правила могли поменяться . При этом о человеке собираются данные достаточно тщательно, выясняется личность, образ жизни, история (семейная, финансовая, социальная, и т.п.), условия, в которых будет проживать ребёнок, проводятся собеседования. Да, за это берут деньги - много денег, но всё-таки это далеко не единственный фактор...

zvveter писал(а):
Я прекрасно понимаю, что большинство усыновителей действительно любят и хотят этих детей. И дай им бог здоровья и счастья.
Разговор идет о моральных уродах и людят, продающих детей на "запчасти" (извиняюсь за это выражение, оно не мое) за деньги !!!!

Угу, вот именно... а моральные уроды... эх, уроды бывают всюду, к сожалению...

Pallada писал(а):
почему это российской правительство решило отказать вашим усыновителям и ужесточить процесс усыновления, если все о'кей???

Не знаю. Не представляю себе всех факторов и соображений, исходя из которых правительство страны, в которой я не живу, и политической ситуации в которой на сегодняшний день во всех подробностях не знаю, пошло на такое решение. Причины могут быть самыми разными - политическими, популистскими, экономическими, демографическими... Так можно и меня попросить объяснить, зачем Буш в Ирак попёрся... не надо, мне за своё местное правительство и так стыдно...
_________________
всё будет не так...


Pallada
Зарегистрирована:
2005-12-24
Кол-во пунктов: 2915
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 03:54


Alien_u2 писал(а):
Не знаю. Не представляю себе всех факторов и соображений, исходя из которых правительство страны, в которой я не живу, и политической ситуации в которой на сегодняшний день во всех подробностях не знаю, пошло на такое решение. Причины могут быть самыми разными - политическими, популистскими, экономическими, демографическими... Так можно и меня попросить объяснить, зачем Буш в Ирак попёрся... не надо, мне за своё местное правительство и так стыдно..

Ну, слава Богу!
Поэтому все-таки надо разобраться, а не валить все на Россию, даже то, в чем она не виновата.
Усыновители убивают российских детей и в других странах.... так же как и в России.
И надо, чтобы ненормальным родителям дети ни при каких условиях не доставались. Поэтому наверно и есть это самое ужесточение.
_________________
Все люди судят о нас по нашей наружности и манерам и только немногие - по нашим душевным качествам.
*******
Нужно только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым.....


lucky1
Зарегистрирована:
2006-03-12
Кол-во пунктов: 713
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 03:59


Pallada писал(а):
Ну, слава Богу!
Поэтому все-таки надо разобраться, а не валить все на Россию, даже то, в чем она не виновата.
Усыновители убивают российских детей и в других странах.... так же как и в России.
И надо, чтобы ненормальным родителям дети ни при каких условиях не доставались. Поэтому наверно и есть это самое ужесточение.

Паллада, так в общем-то в самом первом сабже я и сказала тоже самое, что уроды есть везде. Но почему-то и слышать об этом никто не хотел.
_________________
Life is so beautiful, Keep smiling.


Маков_Цвет
Зарегистрирована:
2005-05-28
Кол-во пунктов: 2088
Откуда: Украина
Добавлено: 27 Май 2006 04:12


мира45 писал(а):
А не жалко детей?

Российским матерям детей не жалко в детдомы сдавать , а то вообще новорожденными на мусорку выкидовать? Как нелюди какие-то. Если у ребенка есть возможность приобрести семью , которая в состоянии его содержать , то не имеет значение если это семья с США, Китая, Новой Гвинеи или Гондураса. ИМХО
_________________
Осел готов сносить все тяготы и огорчения. А упрямым его величает всяк, кому самому недостает выдержки и терпения.


Маков_Цвет
Зарегистрирована:
2005-05-28
Кол-во пунктов: 2088
Откуда: Украина
Добавлено: 27 Май 2006 04:17


Pallada писал(а):
И надо, чтобы ненормальным родителям дети ни при каких условиях не доставались.

Иногда и нормальным родителям дети остаются с трудом , потому что процесс адаптации в России переполнен бюрократической кашей. Иногда создаются впечатление, что государство делает всё для того , чтобы дети оставались в детских домах.
_________________
Осел готов сносить все тяготы и огорчения. А упрямым его величает всяк, кому самому недостает выдержки и терпения.


Pallada
Зарегистрирована:
2005-12-24
Кол-во пунктов: 2915
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 02:46


Ну, понеслось.... начали Россию обсирать!
Мадам! Вспомните недавний приговор на 35 лет тюрьмы вашей гражданке за убийство усыновленного российского ребенка Или это было в России????
_________________
Все люди судят о нас по нашей наружности и манерам и только немногие - по нашим душевным качествам.
*******
Нужно только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым.....


kozaNostra
Зарегистрирована:
2004-11-22
Кол-во пунктов: 3745
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 02:47


Цитата:
Кстати, поверьте мне - отношение к детям в Америке очень даже святое

да кто поверит...люди слепо так осуждают думают что здесь зажравшиеся родители..
да тут каждый ребенок чем то интересуется...в кружки ходят, спортом занимаются...
мне еще ни один не встречался кого бы били...тут за это посадить можно..так что не надо...
хотя ты Лаки1 права звери есть везде


kozaNostra
Зарегистрирована:
2004-11-22
Кол-во пунктов: 3745
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 02:48


Цитата:
Ну, понеслось.... начали Россию обсирать!
Мадам! Вспомните недавний приговор на 35 лет тюрьмы вашей гражданке за убийство усыновленного российского ребенка Или это было в России????

ой да если сейчас пойти зафиксировать сколько у вас там убитых детей...побитыми пьяными родителями то вообще в книгу рекордов гинеса записывать придется


zvveter
Зарегистрирована:
2006-05-13
Кол-во пунктов: 69
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 02:49


kozaNostra писал(а):
у вас кстати тоже родители молодцы..нажрутся как свиньи и бьют детей..за пивом сыночка/доченьку посылают...
эти дети по улицам как голодранцы ходят...курят с 14....

А У ВАС ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ?????


kozaNostra
Зарегистрирована:
2004-11-22
Кол-во пунктов: 3745
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 02:52


Цитата:
А У ВАС ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ?????

нет..пасспорт показывать надо
сигареты можешь покупать с 18
а выпивку с 21ого...
тут никому не продадут....права проверяют, в каждом магазине камеры записывают..продашь малолетке в тюрьму сядешь.


zvveter
Зарегистрирована:
2006-05-13
Кол-во пунктов: 69
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 02:55


kozaNostra писал(а):
нет..пасспорт показывать надо
сигареты можешь покупать с 18
а выпивку с 21ого...
тут никому не продадут....права проверяют, в каждом магазине камеры записывают..продашь малолетке в тюрьму сядешь.

Врут и не краснеют!!!!


lucky1
Зарегистрирована:
2006-03-12
Кол-во пунктов: 713
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 02:56


zvveter писал(а):
Врут и не краснеют!!!!

Что значит врут???!!! Вы знакомы с законами Америки
_________________
Life is so beautiful, Keep smiling.


kleben
Зарегистрирован:
2006-05-23
Кол-во пунктов: 73
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 02:56


Pallada писал(а):
Ну, понеслось.... начали Россию обсирать!

За миллионы бездомных детей Россию надо обсирать!
Пока в сознание не придем.
Миллиарды долларов тратим куда попало, а эти бездомные дети - будущее России, криминальное и страшное.
Дзержинского пора оживлять


lucky1
Зарегистрирована:
2006-03-12
Кол-во пунктов: 713
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 27 Май 2006 02:58


Pallada писал(а):
Ну, понеслось.... начали Россию обсирать!
Мадам! Вспомните недавний приговор на 35 лет тюрьмы вашей гражданке за убийство усыновленного российского ребенка Или это было в России????

Начнем с того, что я никого не

Цитата:
обсирала

Я сказала то, что есть. Лично я и говорила про этот случай. Кстати, такие случаи и вызывают такой шум, что они единичные, мадам.
_________________
Life is so beautiful, Keep smiling.


Valef
Зарегистрирован:
2005-10-02
Кол-во пунктов: 1123
Откуда: Эстония
Добавлено: 27 Май 2006 03:01


Pallada писал(а):
Ну, понеслось.... начали Россию обсирать!
Мадам! Вспомните недавний приговор на 35 лет тюрьмы вашей гражданке за убийство усыновленного российского ребенка Или это было в России????

Не хотел встревать.....
На прошлой неделе по ОРТ показали сюжет.Женщина убила троих своих детей.Россиянка.Область не помню.Причем не одновременно, а после родов.Не избивала до смерти, а УБИВАЛА!
_________________
Прошел тест на IQ - результат отрицательный.


Pallada
Зарегистрирована:
2005-12-24
Кол-во пунктов: 2915
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 04:22


Маков_Цвет писал(а):
Иногда и нормальным родителям дети остаются с трудом , потому что процесс адаптации в России переполнен бюрократической кашей. Иногда создаются впечатление, что государство делает всё для того , чтобы дети оставались в детских домах.

Хоть Вы меня и не уважаете, но я соглашусь с Вами: это очень большая проблема - усыновить ребенка!
Мытарства такие, что не приведи господи. А желающих - море!
Но, вот иностранцам - зеленый корридор! И с чего бы это?
_________________
Все люди судят о нас по нашей наружности и манерам и только немногие - по нашим душевным качествам.
*******
Нужно только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым.....


zvveter
Зарегистрирована:
2006-05-13
Кол-во пунктов: 69
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 04:28


Маков_Цвет писал(а):
Иногда и нормальным родителям дети остаются с трудом , потому что процесс адаптации в России переполнен бюрократической кашей. Иногда создаются впечатление, что государство делает всё для того , чтобы дети оставались в детских домах.

В том и проблема, что нормальным людям действительно тяжело усыновить детей. Пока соберешь все справки, первые по времени получения, уже теряют силу. И так по кругу. У меня друзья, что бы усыновить девочку (в советское время) просто уговорили многодетную семью родить им ребенка. Сейчас девочке 19 лет. Она знает, что она усыновленная. У них счастливая семья.


Маков_Цвет
Зарегистрирована:
2005-05-28
Кол-во пунктов: 2088
Откуда: Украина
Добавлено: 27 Май 2006 05:08


Pallada писал(а):
Хоть Вы меня и не уважаете, но я соглашусь с Вами: это очень большая проблема - усыновить ребенка!
Мытарства такие, что не приведи господи. А желающих - море!
Но, вот иностранцам - зеленый корридор! И с чего бы это?

Не слышали никогда о семьях , которые набирают побольше детей ради пособий или государственной квартиры? Врядли вы со мной согласитесь, но моё мнение, что у детей больше возможностей заграницей , чем в России. Хотя тоже соглашусь с вами, российские семьи годами ребенка ждут, для иностранцев , как ни странно , всё проще.
_________________
Осел готов сносить все тяготы и огорчения. А упрямым его величает всяк, кому самому недостает выдержки и терпения.


мира45
Зарегистрирована:
2005-01-04
Кол-во пунктов: 3897
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 05:23


kozaNostra писал(а):
ой да если сейчас пойти зафиксировать сколько у вас там убитых детей...побитыми пьяными родителями то вообще в книгу рекордов гинеса записывать придется

Только не надо перебарщивать

Цитата:
У Вас не напросился вопрос: А в России все гладко?

Но мы же не усыновляем ВАШИХ детей, это вы усыновляете наших и большинство за деньги.

Маков_Цвет писал(а):
Не слышали никогда о семьях , которые набирают побольше детей ради пособий или государственной квартиры? Врядли вы со мной согласитесь, но моё мнение, что у детей больше возможностей заграницей, чем в России. Хотя тоже соглашусь с вами, российские семьи годами ребенка ждут, для иностранцев , как ни странно , всё проще.

Катя, я воспитываю приемного ребенка уже 8 лет. Были люди которые меня обвиняли именно в этом (выделила в твоем тексте) и говорили мне это в глаза, даже мои родственники, которые были по родству ближе к Генке, но не взяли его. Да мы год лишали мать родительсктх прав, но лишили ее. После этого прошло уже 4 года. Она присылает мне ежемесячно 100 рублей алиментов, но ниразу за это время не позвонила и не появилась, что бы поинтересоваться своим сыном. Я это к тому, что оболгать человека можно и выставить все это как чистую монету. Я сама с этим столкнулась.


Tea-Pool
Зарегистрирован:
2006-05-15
Кол-во пунктов: 117
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 05:37


Из 60 000 усыновлённых американцами детей в России погибло 12 человек.. В России ежегодно от рук родителей погибают гораздо больше детей! Факт!
_________________
Имею право иметь право на имение права... All rights reserved ©


мира45
Зарегистрирована:
2005-01-04
Кол-во пунктов: 3897
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 05:42


Мы сейчас говорим об усыновленных детях.


kleben
Зарегистрирован:
2006-05-23
Кол-во пунктов: 73
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 05:52


мира45 писал(а):
Мы сейчас говорим об усыновленных детях.

Не только - о бездомных, беспризорных, никому ненужных детях тоже.


Маков_Цвет
Зарегистрирована:
2005-05-28
Кол-во пунктов: 2088
Откуда: Украина
Добавлено: 27 Май 2006 05:54


мира45 писал(а):
Но мы же не усыновляем ВАШИХ детей, это вы усыновляете наших и большинство за деньги.

У меня эта фраза просто в голове не укладывается. Дети без родителей НЕ ваши, НЕ российские, НЕ госудраственные , ни какие-либо ещё. Они - НИЧЬИ и это ключевое слово , которое должно волновать в первую очередь.
Лично я детей иметь не собираюсь, рожать во всяком случае, но если буду кого-то адоптировать, то это будет китайский малыш. Вот не знаю почему, а если буду усыновлять, то усыновлю китайского мальчика. И меня взбесить , если мне кто-то скажет , что у нас столько то тысяч детей детских домах , но вы их не можете усыновлять , потому что они НАШИ. Не понимаю...
_________________
Осел готов сносить все тяготы и огорчения. А упрямым его величает всяк, кому самому недостает выдержки и терпения.


kleben
Зарегистрирован:
2006-05-23
Кол-во пунктов: 73
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 06:02


По-моему в данный момент речь идет о выборе, что важнее для государства - позволить никому не нужному ребенку погибнуть, стать криминальным элементом или позволить ему уехать туда, где он нужен.
На самом деле вопрос должен стоять иначе - государство должно дать
для этих детей столько денег, чтобы не было бездомных детей и детских домов, чтобы у всех детей были семьи.Даже если для этого
нужно будет урезать все остальные статьи государственных расходов.
К примеру запретить госслужащим всех рангов покупать на государственные деньги иностранные автомобили.


TPD
Зарегистрирована:
2005-09-06
Кол-во пунктов: 94
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 06:02


Гражданство США даст этим детям ощущение свободы и демократии!
_________________
У замыслов моих размах такой, что глупо опошлять их воплощением...


Tea-Pool
Зарегистрирован:
2006-05-15
Кол-во пунктов: 117
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 06:04


А в России не даст!
_________________
Имею право иметь право на имение права... All rights reserved ©


мира45
Зарегистрирована:
2005-01-04
Кол-во пунктов: 3897
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 06:07


Цитата:
На самом деле вопрос должен стоять иначе - государство должно дать
для этих детей столько денег, чтобы не было бездомных детей и детских домов, чтобы у всех детей были семьи.Даже если для этого
нужно будет урезать все остальные статьи государственных расходов.

Полностью с тобой согласна.


Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 478
Откуда: Россия
Добавлено: 27 Май 2006 10:08


Следующая тема будет, оставлять ли в России детей?

Существуют факты избиения детей, как в США, так и в России. Закрывать глаза на эти объективные факты не следует, не следует быть самодовольным обывателем и смотреть на мир через розовые очки. Нужно выявлять причины объективных явлений и искать пути их исправления.

Рейтинг:  5 / 5 Кол-во оценок: 1
Звезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активна