Предыдущая страница: Коммуны - путь к светлому будущему, вторая часть

Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 21
Добавлено: Сб Фев 19, 2005 11:48 am    


Но этот путь, Владимир, всё же лучше, чем вооружённое восстание. Чем вешать своих противников на фонарных столбах.
Народ не пойдёт на новые потрясения, и могу Вам уверенно сказать, что следующим президентом будет приемник Путина, если не сам Путин. Его парламентское большинство может сделать для него и третий срок.
Коммунистическая идея должна реабилитировать себя в глазах народа, только тогда люди пойдут за ней. И сделать это нужно конкретными делами, а не показной демонстрацией своего гнева, недовольства.
Банковский бизнес - это вовсе не махинация, не спекуляция. И деньги - это вовсе не грязь, а душа экономики. Деньги есть документ, свидетельствующий об обязанностях общества в предоставлении товаров и услуг владельцу денег. И очень важно, чтобы деньги находились в чистых руках, а не в руках безнравственных подлецов.
Эти подлецы заставляют общество предоставлять им неестественные услуги и товары! Вы можете представить какой финансовый оборот в сексуальных услугах, в наркобизнесе? Этих денег хватило бы накормить и одеть по всему миру всех голодных и нищих. Этих денег хватило бы оросить пустыни и заселить туда евреев с палестинцами, воюющих за клочок земли.
Коммуны наведут порядок в бизнесе, не позволят заниматься бизнесом безнравственным. 

 

Evgeniy S
Комсомолец
Зарегистрирован: 12.11.2004
Сообщения: 249
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Фев 19, 2005 12:56 pm    


Гость

Цитата:

Почему нельзя уменьшить потребление одних категорий граждан (известно, каких), не уменьшая, а то и увеличивая потребление среди других категорий?

Существует незыблемый закон: потребить можно не больше того, что произведено. Так вот сегодня в России производится значительно меньше чем потребляется, а разница покрывается за счет той стоимости которая запасена в основных средствах производства, созданных при советской власти, переносимой на производимый сегодня продукт (в основном в сырьевых отраслях). При этом сами эти основные средства не восстанавливаются, постепенно приходя в негодность, и до того момента, когда они просто остановятся, ждать не так уж долго. С этого кормится все население. Кто-то урывает большими кусками, кто-то тащит крошки, но уничтожают накопленное ВСЕ, Даже рабочие всего-лишь переносят стоимость с основных средств, не создавая прибавочного продукта.
Предположим пришли коммунисты к власти, что они оставят положение в производстве в том же виде, и только всем поровну будут делить доход с проедаемой экономики? Но во-первых, к власти коммунистов допустят только тогда когда проедать уже будет нечего. Во-вторых, даже если что-то производящее останется в России к этому моменту, то продолжение такой политики все равно приведет к уничтожению экономики, а коммунистов в этом еще и обвинят.
Первым делом придя к власти коммунисты должны озаботиться проблемой восстанвовления производственных мощностей, на которых что-то можно производить. А восстановить их можно только за счет прибавочного продукта, который можно получить урезав необходимый продукт, идущий на потребление трудящихся. Других способов пока никто не придумал. Даже при снижении до минимума количества потребителей-паразитов, продукта идущего на потребление будет оставаться очень мало.
_________________
http://www.aha.ru/~intcentr/

 

Владимир Фомин
Пионер
Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 112
Откуда: Кинешма, Макарова,41-47
Добавлено: Сб Фев 19, 2005 5:47 pm    


Evgeniy S

Цитата:

Глубочайшее заблуждение всех коммунистов, что после прихода их к власти уровень жизни (производство товаров и услуг и их потребление) улучшится.
После прихода к власти потребление населения придется резко уменьшить. Это необходимо будет сделать для того, чтоб восстановить промышленный потенциал уничтоженный, разворованный и проеденный, в том числе и населением, за эти годы. Вот здесь то и может пригодиться навыки коммунального потребления, меньшим количеством средств потребления удовлетворить большее количество потребностей. http://www.aha.ru/~intcentr/text4.htm

Вы, наверное, абсолютно правы. Возможно, я преувеличил количество бездельников, разных спекулянтов и людей, занимающихся абсолютно бесполезным для общества банковским бизнесом. Я просто подумал о том, что если коммунисты придут к власти и запретят спекуляцию, денежные махинации, банковский бизнес, наёмный труд и разнообразные левые заработки, если они всех бывших бизнесменов и многочисленных торговцев заставят пахать землю, стоять у станка и производить что-то полезное, то средств хватит и на то, чтобы восстановить разрушенную промышленность, и на то, чтобы поднять уровень жизни населения. Всё-таки сейчас и производительность труда выше, чем в начале двадцатого века.
Да, в первую очередь надо восстанавливать тяжёлую промышленность, производство средств производства. Производство предметов потребления - второстепенное. Думаю, Вы правы: потребление надо сократить.
Большое спасибо за очень полезное замечание. Теперь я понял, почему большинство людей голосует за "Единую Россию" и президента Владимира Путина: существующая сейчас власть позволяет достаточно большим слоям населения шикарно кормиться, проедая стоимость средств производства, созданных ещё в советское время, позволяет потреблять больше, чем производить.

 

Evgeniy S
Комсомолец
Зарегистрирован: 12.11.2004
Сообщения: 249
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Фев 19, 2005 7:23 pm    


Владимир Фомин писал(а):

Теперь я понял, почему большинство людей голосует за "Единую Россию" и президента Владимира Путина: существующая сейчас власть позволяетдостаточно большим слоям населения шикарно кормиться, проедая стоимость средств производства, созданных ещё в советское время, позволяет потреблять больше, чем производить.

Если Вам интересно погубже разобраться в этих вопросах посмотрите мои статьи на моем сайте. Адрес внизу сообщения.
_________________
http://www.aha.ru/~intcentr/

 

Владимир Фомин
Пионер
Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 112
Откуда: Кинешма, Макарова,41-47
Добавлено: Сб Фев 19, 2005 7:44 pm    


Evgeniy S
С большим интересом прочитал указанную ссылку и скачал весь Ваш сайт. Дам ссылку на материалы Вашего сайта в гостевой книге своего сайта своим оппонентам.

 

Evgeniy S
Комсомолец
Зарегистрирован: 12.11.2004
Сообщения: 249
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Фев 19, 2005 7:54 pm    


Владимир Фомин писал(а):

Evgeniy S
С большим интересом прочитал указанную ссылку и скачал весь Ваш сайт. Дам ссылку на материалы Вашего сайта в гостевой книге своего сайта своим оппонентам.

Спасибо за проявленный интерес. Если возникнут вопросы или какие-либо соображения, буду рад их обсудить.
_________________
http://www.aha.ru/~intcentr/

 

Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 22
Добавлено: Вс Фев 20, 2005 2:18 am    


Восстанавливать и совершенствовать средства производства должны сами владельцы этих средств из амортизационных отчислений, из фондов развития.
Но, а если они не уверены в завтрашнем дне? Вдруг у них всё отберут? Поэтому и живут сегодняшним днём. Развлекаются, набивают карманы, чтобы в случае чего свалить за границу.
Также и коммуны не будут радеть развивать производство, если не будут знать, что их средства в вечном пользовании.
Как говорится, деньги делаются в тишине. А если будут такие разговоры: отобрать и поделить, то страна будет всегда жить в нищете.
Практика показала, что экономика не эффективна, когда один собственник средств производства - государство. Чиновник получает отведённую ему зарплату и абсолютно не думает о сверхприбылях экономики, о качестве товара.
Рабочих рук для полей и огородов станет много, когда мы произведём нравственную чистку бизнеса. Ведь имеющиеся сегодня бизнесмены и их приближенные создали вокруг себя армию обслуживающего персонала, который удовлетворяет их самую низменную похоть. Проститутки, сутенёры, работники казино и ночных клубов поедут в деревню обрабатывать землю.
Владимир, банковский бизнес - это не махинация! Экономика должна быть управляемой, а иначе будет хаос, вечный кризис. Управление экономикой осуществляется чрез управление финансами. Финансы - это вроде нервной системы в организме экономики. Вы что предлагаете первобытнообщинный строй, в котором, как известно, не осуществлялись финансовые операции, все занимались непосредственным трудом?
А вообще, в моём представлении, с развитием компьютерных технологий деньги выйдут из обращения. Все долговые обязательства будут в памяти компьютера. Человек произвёл товар, отдал его обществу - компьютер записывает это его действие.
Взгляды на будущее я описываю на странице http://abulatov1.narod.ru/zakon.htm. Время ни как не доходит их развивать. Сейчас занялся концепцией происхождения человека из обезьяны.
Между прочим, у меня лучше получается, чем у Энгельса! Труд сочетался с ленью - это и был движущий механизм происхождения человека.

 

Владимир Фомин
Пионер
Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 113
Откуда: Кинешма, Макарова,41-47
Добавлено: Вс Фев 20, 2005 4:31 am    


Цитата:

Практика показала, что экономика не эффективна, когда один собственник средств производства - государство. Чиновник получает отведённую ему зарплату и абсолютно не думает о сверхприбылях экономики, о качестве товара.

Категорически не согласен с этим. Страна сделала при Сталине рывок от сохи до атомной энергии именно благодаря централизиции экономики, и благодаря тому, что развивали прежде всего тяжёлую промышленность, а вещизм в людях не поощряли.
Лучше почитайте ссылку:
http://www.aha.ru/~intcentr/text4.htm
А я скажу вот о чём:
Если чиновник не будет заботиться о качестве товара и плохо работать - рабочие снимут его с занимаемой должности и назначат другого, который будет работать добросовестно. В моей модели общественного устройства власть находится в руках рабочих, которые избирают всех чиновников для организационной работы (можно сказать, для бухгалтерской работы). Чиновники всех рангов наоборот находятся, можно сказать, в положении наёмников у рабочего класса, получая свой оклад за то, что подсчитывают, сколько сырья и оборудования нужно привести для снабжения определённой фабрики, сколько специалистов потребуется подготовить для бесперебойной работы предприятия, какое количество продуктов питания нужно поставить в каждый район и т.д. Если бы этой властью рабочие в Советском Союзе действительно обладали, то они никак не могли бы допустить того, что продукты питания исчезли с полок магазинов. Все чиновники, виновные в этом, которые не смогли организовать бесперебойное снабжение продуктами питания всех городов СССР, были бы немедленно смещены с занимаемых должностей и поставлены к станкам, если бы в Советском Союзе существовала реальная Советская власть.
А собственность должна быть общенародной, а не частной.
А насчёт контроля за чиновниками нет ничего проще. Директор ткацкой фабрики, например, получает скромный оклад. Естественно, дачу он не сможет построить: если он построит дачу, его надо немедленно арестовать и не выпускать из тюрьмы до тех пор, пока он не объяснит, откуда он взял деньги на эту дачу. А в обязанности этого директора входит забота о том, чтобы было бесперебойное снабжение фабрики сырьём, запчастями к станкам, кадрами. Директор должен выбираться самими рабочими из своей среды. Если вдруг он будет плохо справляться со своими обязанностями, если будут перебои с хлопком, нехватка запчастей и простои оборудования, то рабочие сразу же смогут снять его с занимаемой должности и назначить на его место другого директора, выбрав его из рабочих. Это и означает подлинную власть рабочих, а также осуществление и христианского и социалистического принципа: "кто не работает - тот не ест".
И чиновников этих будет очень мало. Власть будет не чиновникам принадлежать, а рабочим, которые будут избирать из своей среды людей для организационной работы и отзывать их в любое время, если они будут плохо справляться с этой организационной работой.
Чиновник будет дорожить своим местом и работать хорошо потому, что он не бегает у станков, освобождён от физического труда. Кстати, при Сталине лица умственного труда были в привилегированном материальном положении. Не мешало бы и нам взять всё ценное из сталинской модели экономики.
Кстати, эти мои мысли не так уж полны. Тут многое нужно дорабатывать, уточнять. Пожалуй, идеологическая работа по формированию коммунистического сознания играет тоже большую роль.
В это трудно поверить, но, возможно, что то поколение было гораздо умнее нынешнего поколения и понимало необходимость индустриализации страны и развития в первую очередь тяжёлой промышленности. Поэтому люди того времени рады были ограничить свои потребности до минимума ради счастья будущих поколений, что говорило о высокой нравственности тех людей. Слова Иосифа Виссарионовича доходили до сердец всякого, кто имеет хоть крупицу совести. Да и те, кто не имел совести, просто стыдились уже возражать Сталину и толкать страну на губительный путь хрущёвских, горбачёвских и ельцинских реформ. Сталин аргументировано просто и доступно показывал в своих выступлениях, какую опасность представляет собой отход от марксизма-ленинизма, и возразить его железной логике просто было невозможно. Иосиф Виссарионович умел убедить людей словом, и в этом состояла его громадная заслуга перед нашей страной.
Я полностью согласен с тем, что написано на сайте http://bolshevick.narod.ru/rus.htm
Смерть И. В. Сталина обезглавила мировое коммунистическое движение и СССР политически и интеллектуально. Понесенную утрату, к сожалению, восполнить не удалось. В решении актуальных проблем социалистического строительства возобладал немарксистский, небольшевистский подход. Руководство КПСС и ряда других компартий, шедших в фарватере ее политики, скатились на позиции правого оппортунизма. Поворотным пунктом в этом процессе стал XX съезд КПСС, который сыграл роковую роль в истории большевистской партии нашей страны, международного коммунистического движения и мирового социализма.

 

Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 23
Добавлено: Вс Фев 20, 2005 5:03 am    


Да что Вы, Владимир, я же работал в командно-административной экономике, всё прекрасно знаю.
Рабочим ещё лучше, если чиновник не заставляет их производить качественный товар. Они вместе с ним усядутся за стол и выпьют на брудершафт.
Чиновник строго исполняет то, что от него требует вышестоящее руководство - шаг влево или шаг вправо считается расстрелом, ни капли инициативы. Говорят сеять кукурузу - значит сей. И не важно вырастет она или нет - чиновник сеет её.
Выступления Райкина послушайте. Сталин бы ему, конечно, не разрешил так открыто критиковать советскую экономику - в лагерях бы развлекал заключённых.
И основной экономический потенциал был построен за счёт заключённых. Я ведь из Сибири! Города здесь с заводами стоят на человеческих костях. БАМ - это вовсе не комсомольская стройка! Комсомольцы только завершали строительство.
Вы бы видели, как Магадан строили! А мне рассказывали сами очевидцы. С людьми обращались хуже, чем в фашистских концлагерях.
Либеральная экономика - это тоже плохо, а может даже и ещё хуже! Буржуи как одичавшие звери набросились на добычу, позабыв о всяких нормах морали. Даже у них своей буржуазной морали нет, полный безнравственный беспредел.
Я другого выхода не вижу. Только коммуны - спасение человечества, наше светлое будущее.

 

Владимир Фомин
Пионер
Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 114
Откуда: Кинешма, Макарова,41-47
Добавлено: Вс Фев 20, 2005 6:26 am    


Цитата:

Выступления Райкина послушайте. Сталин бы ему, конечно, не разрешил так открыто критиковать советскую экономику - в лагерях бы развлекал заключённых.

Вот уж, не могу сказать, стал бы Сталин привлекать к ответственности за распространение клеветнических измышлений или не стал бы. Уголовный кодекс того времени предусматривал наказание за клевету, а какое участие Сталин принимал в создании этого уголовного кодекса - не знаю.
Знаю только, что за критику он никак не мог преследовать.
Чтобы развеять мифы о сталинском государстве, как якобы о государстве тоталитарном, приведу следующие слова Иосифа Виссарионовича Сталина: А что требуется для того, чтобы развязать силы и способности рабочего класса и вообще трудящихся и дать им возможность приобрести навыки к управлению страной? Для этого требуется, прежде всего, честное и большевистское проведение лозунга самокритики, честное и большевистское проведение лозунга критики снизу недостатков и ошибок нашей работы. Если рабочие используют возможность открыто и прямо критиковать недостатки в работе, улучшать нашу работу и двигать её вперёд, то что это значит? Это значит, что рабочие становятся активными участниками в деле руководства страной, хозяйством, промышленностью. (И. Сталин. Соч. , т. 11. Госполитиздат, М., 1949, стр.37).
Не мог же Сталин сам лично выдвигать лозунг критики снизу и сам же эту критику запрещать! Всё-таки честный он был человек! При нём действительно был настоящий социализм: средства производства (трактора и комбайны) не являлись предметом купли продажи, а давались колхозникам в бесплатное пользование, цены не росли, а регулярно снижались, фонды бесплатного потребления увеличивались, увеличивались темпы роста нацонального дохода, увеличивалось финансирование научных исследований, в превилегированном положении находились высококвалифицированные специалисты и люди умственного труда.
А Вы при Сталине не жили. Вам не приходит в голову мысль, что после смерти Сталина государственный строй сменился?

Цитата:

Рабочим ещё лучше, если чиновник не заставляет их производить качественный товар. Они вместе с ним усядутся за стол и выпьют на брудершафт.

Это лишний раз доказывает, что рабочие уже были в то время наёмниками, а не хозяевами и поэтому были не заинтересованы в качестве выпускаемой продукции. У них не было коммунистического сознания. А Ведь сознание только отражает бытиё. Следовательно, произошло уже разложение социалистических производственных отношений. Такой строй похож уже больше на государственный капитализм: рабочие продают свою рабочую силу государству - крупному и единственному капиталисту.
Много было допущено ошибок. Я думаю, что большой ошибкой было продавать в личную собственность автомобили. Следовало выпускать автомобили для автомобильного парка и давать их в прокат. Во-первых, они эффективнее бы использовались. Во-вторых, они не могли бы стать источником нетрудовых левых заработков подвозом пассажиров, превращаясь таким способом из личной собственности в частную собственность.

А вообще то мне вполне понятно теперь, за что так много людей ненавидят Сталина и клевещут на него: не позволял Сталин разворовывать страну и проедать, все средства шли на созхдание прибавочного продукта, то есть на расширение производственных мощностей, а не на создание предметов потребления. Нынешнее поколение просто заболело вещизмом, своего рода наркоманией.

 

Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 24
Добавлено: Вс Фев 20, 2005 12:28 pm    


Я не исключаю, что Сталин по своей натуре был Божьим одуванчиком. Всякий человек, находящийся у власти, вынужден быть злодеем, а тем более в то довоенное время.
Была серьёзная угроза, что Советский Союз станет аграрной страной с плохо вооружённой армией. Политика мирного перехода нэпа в социализм зашла в тупик. Даже электростанции оказались не настолько рентабельными, чтобы собрать хороший государственный бюджет для развития социалистических предприятий. Хоть и рекламировали по всей стране лампочки Ильича - крестьяне всё равно предпочитали лучину, керосиновую лампу. Свои кровные они тратили на приобретение скота, на немецкие швейные машинки Зингер, а не на проведение электричества. Наоборот, крестьяне сами обирали города, продавая дорого свою продукцию.
Что оставалось делать? Ведь в Европе не спокойно, в любое время могла начаться война. И Сталин пошёл на всеобщую коллективизацию, чтобы забрать у крестьян их собственность и купить средства на индустриализацию.
Второй десяток лет пошёл, а обещанного коммунизма не было! В народе назревал бунт, который мог в любое время взорваться в антиправительственные выступления. Нужны были козлы отпущения, что успокоить людей. И Сталин отдавал своих бывших соратников на растерзание разъярённой толпе.

 

Пермяк
Интернет Первичка
Зарегистрирован: 15.01.2003
Сообщения: 2427
Откуда: Пермь
Добавлено: Вс Фев 20, 2005 3:33 pm    Заголовок сообщения: Андрюше Булатову


Андрюша, вам бы душик холодный принять! Отрезвись немного!

Андрей Булатов писал(а):

И основной экономический потенциал был построен за счёт заключённых. Я ведь из Сибири! Города здесь с заводами стоят на человеческих костях...
Вы бы видели, как Магадан строили! А мне рассказывали сами очевидцы. С людьми обращались хуже, чем в фашистских концлагерях.

Аргументировать надо бы...

Цитата:

И Сталин пошёл на всеобщую коллективизацию, чтобы забрать у крестьян их собственность и купить средства на индустриализацию.

Какая собственность у крестьянина? Вы о чем?

 

Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 27
Добавлено: Вс Фев 20, 2005 3:56 pm    


Я и аргументирую, Беломорканал, Магадан строили зеки. Зеки под домашним арестом конструировали самолёты. Да и вообще, Сахаров ещё при советской власти иностранному журналисту сказал, что в Советском Союзе 250млн заключённых, не имеющих права покинуть страну. Люди вынуждены были угонять самолёты, как это сделала семья Овечкиных.
У каждого человека есть хоть какая-то собственность, в том числе была немалая собственность и у крестьян времён нэпа. Эти крестьяне посредством своей собственности всю страну кормили. А когда началась коллективизация, когда образовались колхозы, то в стране наступил голод.
Мой взгляд таков! Назад в прошлое у нас пути нет. И необходимо нам всем выбираться из сегодняшнего дня, погрязшего в несправедливости и в разврате. Нам необходимо объединяться в коммуны.

 

Пермяк
Интернет Первичка
Зарегистрирован: 15.01.2003
Сообщения: 2427
Откуда: Пермь
Добавлено: Вс Фев 20, 2005 4:30 pm    Заголовок сообщения: 2 Андрей Булатов


Цитата:

Я и аргументирую, Беломорканал, Магадан строили зеки. Зеки под домашним арестом конструировали самолёты.

А что же по-вашему должны делать зеки? Отдыхать на канарах?

Цитата:

Да и вообще, Сахаров ещё при советской власти иностранному журналисту сказал, что в Советском Союзе 250млн заключённых, не имеющих права покинуть страну.

СССР был самодостаточным государством.

Цитата:

Люди вынуждены были угонять самолёты, как это сделала семья Овечкиных.

И что? Где сейчас эти Овечкины? Живут, наверное, сладкой жизнью?

Пермяк
Интернет Первичка
Зарегистрирован: 15.01.2003
Сообщения: 2427
Откуда: Пермь
Добавлено: Вс Фев 20, 2005 4:34 pm    


Да, кстати, насчет собственности. Она никуда не делась, а просто стала общей!
Никто ничего не отнимал, в отличие от прихватизации!

 

Цитата:

Мой взгляд таков! Назад в прошлое у нас пути нет.

А здесь никто назад не зовет!

 

Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 27
Добавлено: Пн Фев 21, 2005 12:57 am    


Но это и очень хорошо, что никто назад не зовёт!
Овечкины на том свете, их всех перестреляли во время угона самолёта.
Собственность при советской власти была не общей, а государственной. Вот в коммуне собственность общая!
Уголовников необходимо перевоспитывать, а не пахать на них, как на дармовой рабочей силе.
Уголовники с такой политикой исправления становятся ещё большими преступниками, и после освобождения совершают ещё более лютые преступления.
Моё мнение, за любое преступление необходимо сажать на неопределённый срок, пока человек окончательно не исправится. Выпускать на свободу потенциального преступника - аморально.
У нас сейчас средства психологического тестирования позволяют достаточно точно охарактеризовать личность человека, поэтому все преступники будут сидеть в тюрьме.

 

Владимир Фомин
Пионер
Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 115
Откуда: Кинешма, Макарова,41-47
Добавлено: Пн Фев 21, 2005 2:05 am    


Андрей Булатов

Цитата:

Уголовников необходимо перевоспитывать, а не пахать на них, как на дармовой рабочей силе.
Уголовники с такой политикой исправления становятся ещё большими преступниками, и после освобождения совершают ещё более лютые преступления.

Ну, тогда все наглые бездельники специально начнут совершать преступления, чтобы сесть в тюрьму и жить в тюрьме, как господа, ничего не делать.
Это противоречит, Андрей, даже христианской заповеди: "Кто не работает -тот не ест". Разве можно кормить подлых преступников, а работать их не заставлять?! Значит, по-вашему, честные люди должны пахать в поле и кормить преступников в тюрьмах, которые ничего не делают? Бесчестные преступники, по-вашему, должны эксплуатировать ни в чём неповинных честных людей!
Действительно, по-вашему, зеки должны отдыхать на Канарах! Чем такая тюрьма, где кормят и работать не заставляют, от курорта отличается? Наоборот, надо заставлять всех преступников пахать, да побольше, чтобы отбить у них всякую охоту в тюрьму снова стремиться попасть, когда на волю они выйдут! А если их не заставлять в тюрьме работать, а кормить даром, то им так в тюрьме понравится, что они сразу же снова захотят в тюрьму попасть, как только на свободу выйдут. Неужели Вы такой простой вещи не понимаете?

Цитата:

Собственность при советской власти была не общей, а государственной. Вот в коммуне собственность общая!

Собственность в коммуне групповая и может служить для наживы членов данной коммуны, может служить для грабежа остальной части общества, не входящей в коммуну. Если государство является государством диктатуры пролетариата в союзе с беднейшим крестьянством, то государственная собственность является общенародной. А Ваша коммуна ничем не отличается от буржуазной семьи, где все члены семьи едят из одного котла и берут деньги из общего кошелька.

 

Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 27
Добавлено: Пн Фев 21, 2005 7:33 am    


Доброе утро, дорогой Владимир!
Вы даже не представляете, как меня очень сильно обидела советская власть!
Она меня обидела тем, что не смогла построить коммунизм во всём мире. И теперь я за неё это делаю, и никто меня не сдержит никаким холодным душем. Я создаю новую идеологию, распространяю её по всему миру, ищу верных соратников.
Рабский труд не исправляет преступника, этот труд делает из него лишь только скотину или лютого зверя. Преступника необходимо заточить навечно в одиночную камеру, отключить от него все средства связи, даже, чтобы с семьёй не переписывался. Его необходимо оставить наедине со своей совестью. К нему может только заходить духовный наставник, психолог, которые не давали бы ему сойти с ума.
И этот преступник умрёт в этой камере, родится в его теле новая личность. И правильно, люди со временем добровольно пойдут в тюрьму, чтобы отвлечься от безумного мира и успокоить свою душу.
Коммунары не наживаются, так как собственность коммуны не будет поделена между ними, они не являются акционерами. Человек одержим жаждой наживы, когда у него есть личная частная собственность.
Что коммунар не будет трудиться, сразу же скажу: неверное представление о человеческой психологии. Когда человека окружают крепкие истинные узы братства, тогда он не только трудиться, но и на смерть пойдёт ради братства.
Коммунары возьмут под контроль все мировые финансы. И что, они спать будут на деньгах?
Коммунары всех людей, которые обслуживают сегодня низменные потребности буржуазии, отправят в деревню обрабатывать землю. В городах у них не будет заработка! Коммунары направят финансы на укрепление мира, на восстановление экологии, на лечение людей, на образование.

 

Arslan
Оратор
Зарегистрирован: 17.09.2003
Сообщения: 340
Откуда: Башкирия
Добавлено: Пн Фев 21, 2005 9:42 am    


Андрей, скажите честно, где Вы нахватались столько пошлостей? У Вас ведь совершенно извращенные понятия о коммунах в частности и о коммунизме в целом.
_________________
Месть без пощады всем супостатам,
Всем паразитам трудящихся масс,
Мщенье и смерть всем царям-плутократам,
Близок победы торжественный час!

 

Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 28
Добавлено: Пн Фев 21, 2005 12:22 pm    


Извиняюсь, у меня правило, обращаться только на нормальные имена, а не на логины.
Я ни у кого ничего не нахватался!
Я больше двадцати лет занимаюсь серьёзными философскими размышлениями. Веду аскетический образ жизни, не добиваюсь в обществе социального положения.
На жизнь зарабатываю грузчиком. Но это вовсе не мешает мне общаться в Интернете весьма с серьёзными людьми. На днях я договорился с одним человеком из Москвы, он у себя в лаборатории будет проверять мою нейрофизиологическую теорию.
Его результаты экспериментов позволят мне очень глубоко понять психологию человека.

 

Arslan
Оратор
Зарегистрирован: 17.09.2003
Сообщения: 340
Откуда: Башкирия
Добавлено: Пн Фев 21, 2005 12:40 pm    


Андрей Булатов писал(а):

Извиняюсь, у меня правило, обращаться только на нормальные имена, а не на логины.

Смею Вас заверить, что Арслан - это самое, что ни на есть, настоящее мое имя, данное мне моим отцом.

Цитата:

Я ни у кого ничего не нахватался!
Я больше двадцати лет занимаюсь серьёзными философскими размышлениями.

Но ведь, представления о коммунах у Вас на самом деле... как бы помягче выразиться?.. Сумбурные, что ли? Ну, полная несусветица.

Цитата:

Веду аскетический образ жизни, не добиваюсь в обществе социального положения.

Это о чем-то должно говорить? Хм... Ну, я вот не веду аскетический образ жизни. Более того, не прочь время от времени вкусно поесть, повеселиться, а то и выпить чего крепкого. И что? Я должен из-за этого чувствовать себя последней сволочью перед Вами?

Цитата:

На жизнь зарабатываю грузчиком.

Ну, допустим, я не грузчик, а инженер. И что с того? Я могу, если это нужно, и мешки потаскать. Но люди, которые живут и трудятся рядом со мной, решили, что я смогу им быть гораздо полезнее в качестве инженера, а не грузчика.

Цитата:

На днях я договорился с одним человеком из Москвы, он у себя в лаборатории будет проверять мою нейрофизиологическую теорию.
Его результаты экспериментов позволят мне очень глубоко понять психологию человека.

Разве ж я против этого? Экпериментируйте, изучайте на здоровье. Если Вам удастся сделать открытие, я буду только рад за Ваши успехи.
_________________
Месть без пощады всем супостатам,
Всем паразитам трудящихся масс,
Мщенье и смерть всем царям-плутократам,
Близок победы торжественный час!

Продолжение: Коммуны - путь к светлому будущему, четвертая часть

Рейтинг:  5 / 5 Кол-во оценок: 1

Звезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активна