отправлено: Андрей Булатов в 28.2.2005, 02:56
Религия есть нравственная ложь


отправлено: Люцифер в 04.3.2005, 02:47

Согласен с первым положением.
про совершенствование ума забудьте - это удел веры совершенствовать разум, религия  притупляет разум и критическую оценку действительности в частности.
Для верующего все спокойно вокруг, и он никого не пустит в свои владения, он не будет слушать доводов относительно неправильности или ложности его веры. Религия спекулирует и продает в прямом смысле веру, причем контрафактную.
Поэтому спор с верующими бесполезен по двум причинам. Они вас не слушают, потому как им не надобно слушать "тупых неверующих", или как они мягко выражаются, мертвых душой, не нашедших Христа и так далее, каждому свое.
Хуже того они начинают рассказывать свои бредни и не слушают ваши доводы. В общем пустая трата времени.
Но самое страшное - это их душа. Как бы они не хвастались своей чистоплотностью, их глаза пусты и полны страха действительности - они бегут от нее, боятся ее, панически страшатся. Их речи - сплошное церковное клише и ни-ни в сторону. Но поспорить они любят, ой как любят. Спорить ради самого процесса - они всегда готовы. Да и среди неверующих тоже много болтунов.
А еще все набожные христиане(проводил исследование только на христианах, точнее на сектантах, за неимением мусульман) - фетишисты. Домашняя литература - сплошь Библии, переводы-толкования-конференции библейских общин_И_Т_Д. Фигурки Христа в виде рыбки и всякая остальная херня типа того.
Но это мышки типа баптистов. Они как кришнаиты. Совершенно безобидны для общества, так же как и бесполезны.
Но есть у меня знакомый батюшка в епархии, так тот - свет-человек, с ним и поговорить душевно можно и не чеканит он отрывки из библии через каждое слово. Но тот православный, откуда вывод о сектах с христианской маской.
Еще раз прошу прощения про пример с христианскими сектами, просто подопытных мышек другого сорта в моем городишке нет, кроме иеговидцев, но это совсем уж насекомые. С такими мы работаем по отдельной программе.

отправлено: Андрей Булатов в 04.3.2005, 04:38

Я вот в настоящее время изучаю асимметрию полушарий нашего мозга, то есть наших двух думалок.
Пришёл к выводу, что рассудок основан на нейронных связях этих полушарий, то есть он осуществляет прямым путём через кору связь между абстракциями левого полушария и представлениями правого полушария.
Рассудок создаётся на основе имеющихся знаний. Но очень часто этих знаний не хватает как в научной, а ещё больше в практической, в обыденный деятельности. Нет необходимых нервных волокон между полушариями мозга, а поступать каким-то образом надо. Что делать?
И вот здесь приходит на выручку вера, которые создаёт мнимые иллюзорные связи, относящиеся к разуму.
И что очень характерно, в любых наших поступках приходится обращаться к вере, потому что нет идеальных рассудков, всегда есть доля сомнения. Без веры человек безвольный, бездеятельный.
И вот, чтобы вера могла свободно формировать разум, её необходимо тренировать! А тренировать её можно, веруя в сверхъестественные представления.
Если Вас, Люцифер, не устраивает христианство, то приглашаю принять гуранство. Гуранство - это более совершенное вероисповедание, основанное на строгих научных знаниях. Хотя Иисус для меня вот лично является весьма почитаемой личностью, считаю его своим духовным наставником.
Разумеется, веру принять - это не информацию получить. Как говорил Иисус, семя падает при дороге, на каменистую почву, в тернистую почву и в плодородную почву.

отправлено: Selector в 04.3.2005, 11:43

Не совсем верно сравнивать веру религиозную и веру-допущение, основанную все-таки на определенных знаниях, фактах и вероятности. Вера в то, что теорема Пифагора всегда верна в заданных условиях, - не то же самое, что вера в Бога, в подтверждение существования которого нет никаких научных фактов.
Поэтому не совсем корректно утверждать, что все люди верят. Многозначность термина "вера" не является основанием отождествления научной и религиозной веры.

зы. почему-то мне не удалось оставить ответ от имени зарегистрированного пользователя

отправлено: enigma в 04.3.2005, 12:01

---------------------QUOTE BEGIN-------------------
зы. почему-то мне не удалось оставить ответ от имени зарегистрированного пользователя
---------------------QUOTE-------------------

< Тестирование. Вход на форум. >Последуйте за этой ссылкой, Selector. Там простое обьяснение.
Вам также послано письмо на ЛП, которое Вы получите по адресу, указанному в момент регистрации.

отправлено: Андрей Булатов в 04.3.2005, 12:09

К сожалению, сравнивать-то и не с чем!
Нет у нас сейчас христианской веры, в прошлое ушла христианская духовность, осталась лишь только одна дань традиции.
Но зато есть у нас сейчас повальная негритянская духовность. И надо поклониться в ноги негритянским народам, что наполнили своей духовностью умирающие души европейцев и американцев.
Есть у нас сейчас только одна сплошная языческая духовность, языческая вера, культ которой ежедневно демонстрируется на дискотеках под страшный гром барабанов и ужасный голос обросших шаманов с микрофонами.
Дикарская духовность ни к чему хорошему не приведёт! Лишь только будут и дальше расти психические расстройства, ослабевать умственные способности, захлёстывать наркомания. Ведь не даром же в Интернете философскими сайтами не интересуются, на высоких рейтингах порнография. Кстати, дикари тоже увлекались порнографией, лепили женщин из глины, но у них почему-то в моде были толстые женщины.
И к религии необходимы научные подходы! Все сверхъестественные представления, обряды, воздействующие на психику человека, необходимо досконально изучать и оценивать с точки зрения их благотворного влияния.

отправлено: Selector в 04.3.2005, 13:01
Эт Вы зря, насчет непопулярности философских форумов. Я по счастию как живу на одном молодежном форуме, на первый взгляд очень попсовом, но тема "Религия, Философия, Культура" там очень активна.

отправлено: Люцифер в 05.3.2005, 23:28
Андрей Булатов, спасибо за рекламу, но я обойдусь без проповедников.

отправлено: Julia в 06.3.2005, 00:48
а моё мнение религию создали потому что человеку надо в ченить верить

отправлено: Ziggurat в 06.3.2005, 11:38

---------------------QUOTE-------------------
а моё мнение религию создали потому что человеку надо в ченить верить
---------------------QUOTE-------------------

Человеку надо думать, а не просто верить. Логика, все дела. Уверен, что религия - всего лишь более простой способ достигнуть какого-то знания (вначале) и способ приобщиться к толпе (позже), стать ее частью, получить все ее бонусы (в частности, если человек глуп, то ему гораздо легче в толпе, где на него не особо внимания будут обращать, ибо последнее целиком и полностью направлено на тех, кто вне толпы).
Ну, а когда появились монотеистические религии, то в большинстве своем это был способ никчемным людишкам (то есть не тем, кто силен, красив, умен etc) заявить о том, что их пороки на самом деле являются ихними пропусками в рай, а всем остальным - ад!


---------------------QUOTE-------------------
Есть у нас сейчас только одна сплошная языческая духовность, языческая вера, культ которой ежедневно демонстрируется на дискотеках под страшный гром барабанов и ужасный голос обросших шаманов с микрофонами.

---------------------QUOTE-------------------

Н-да? Правда? А обосновать?
Ну ладно, предположим обосновал, но в таком случае что в этом плохого? Раньше мы бились головами об пол безо всякой пользы для себя, а так задницами трясут, но хоть с пользой (ну, физическое развитие в некотором роде + удовольствие).
К слову, а нельзя ли услышать определение слову "духовность"?


---------------------QUOTE-------------------
Дикарская духовность ни к чему хорошему не приведёт! Лишь только будут и дальше расти психические расстройства, ослабевать умственные способности, захлёстывать наркомания. Ведь не даром же в Интернете философскими сайтами не интересуются, на высоких рейтингах порнография. Кстати, дикари тоже увлекались порнографией, лепили женщин из глины, но у них почему-то в моде были толстые женщины.
---------------------QUOTE-------------------

А прохристианская "духовность"  приведет нас к светлому будущему? Земля полная тупых, неспособных защитить себя от внешней агрессии животных - здорово.
А вот с порнографией вы загнули. Винить в этом надо исключительно ту систему запретов, которая сформировалась под влиянием х-тианства. Не было бы запретов - люди бы давно пресытились всем этим. В Азии, например, проблема секса и всего, что с ним связано, не является проблемой.


---------------------QUOTE-------------------
И к религии необходимы научные подходы! Все сверхъестественные представления, обряды, воздействующие на психику человека, необходимо досконально изучать и оценивать с точки зрения их благотворного влияния.
---------------------QUOTE-------------------

Если к религии подходиться научно, то мы уже заранее определяем религию, как всего лишь заблуждение. А все ли знают принцип Оккама?

Если мы задаемся миссией улучшения чел-овечества, то впервую очередь нужно научить его думать, а не верить.

отправлено: Julia в 06.3.2005, 13:38


---------------------QUOTE BEGIN-------------------
Человеку надо думать, а не просто верить. Логика, все дела. Уверен, что религия - всего лишь более простой способ достигнуть какого-то знания (вначале) и способ приобщиться к толпе (позже), стать ее частью, получить все ее бонусы (в частности, если человек глуп, то ему гораздо легче в толпе, где на него не особо внимания будут обращать, ибо последнее целиком и полностью направлено на тех, кто вне толпы).
---------------------QUOTE-------------------

Не знаю но большинство религий учит как должен вести себя человек при жизни что бы после смерти попасть в рай или что бы заново родится человеком...

отправлено: Ziggurat в 06.3.2005, 14:05

---------------------QUOTE-------------------
Не знаю но большинство религий учит как должен вести себя человек при жизни что бы после смерти попасть в рай или что бы заново родится человеком...
---------------------QUOTE-------------------

Неужели вы думаете, что убожество при жизни способствует вашему попаданию в рай? И неужели вы хотите попасть в христианский рай? Неужели этого хочет нормальное, смотрящее на мир не через призму чьих-либо утверждений, а из своих собственных (...) глаз?
Плюс ко всему, неужели, если я скажу, что, мол, отдай мне все свои деньги и ты получишь вечный кайф, вы согласитесь?! Инстинность большинства религий находиться примерно на этом уровне. Типа, пришел Зороастр (Иисус etc) и сказал: Ахура-Мазда (Бог etc) лично сообщил, что он единственный и неповторимый!

отправлено: Андрей Булатов в 07.3.2005, 03:21

Ну, если думать умеете, то  почему спрашиваете о духовности - сами и отвечайте! А также объясните суть мышления, суть человека, как появились мутации, приведшие к появлению человека.
Чтобы влиться в толпу, много ума не надо! А вот чтобы выделиться из толпы, нужна духовность, что и воспитывает религия. И праведная религия учит выделиться из толпы, прийти Богу и полюбить людей.

отправлено: Ziggurat в 07.3.2005, 04:55

Простите, но не откроете ли мне секрет, что это за религия такая? Неужели христианство?! (Вывод сделан из следующей цитаты: "Нет у нас сейчас христианской веры, в прошлое ушла христианская духовность, осталась лишь только одна дань традиции.")



---------------------QUOTE-------------------
Ну, если думать умеете, то  почему спрашиваете о духовности - сами и отвечайте! А также объясните суть мышления, суть человека, как появились мутации, приведшие к появлению человека
---------------------QUOTE-------------------

Ага, вот есть такая штука у человека - када-бум-барам-там-пам. Без нее человек - нуль без палочки. Вы думать умеете? Вот сами и отвечайте!

А вообще, суть (так понимаю, смысл?) мышления это, пожалуй, самосовершенствование. Суть человека, как и любого другого животного, есть развитие. Мутации появились случайно (термин такой в биологии есть - "случайные мутации", то есть мутации не ведущие к улучшению выживаемости в целом), как и все остальные.

---------------------QUOTE-------------------
Чтобы влиться в толпу, много ума не надо! А вот чтобы выделиться из толпы, нужна духовность, что и воспитывает религия. И праведная религия учит выделиться из толпы, прийти Богу и полюбить людей.
---------------------QUOTE-------------------

Как коррелируется первое предложение с остальными? Если много ума для того, чтобы влиться в толпу не надо, то причем тут "духовность"? Духовность = ум? К слову, а какая религия не учит каким макаром топать к Богу и тлюбить всех людей (имеется ввиду, конечно, монотеизм)?

отправлено: Андрей Булатов в 07.3.2005, 07:39

Я вот сейчас работаю совместно с академиком Гаряевым, который разрабатывает теорию волновой генетики.
Вся случайность исходит из космоса! ДНК, являясь по сути и веществоми полем, очень чутко реагирует на излучения из космоса, на магнитные бури на Земле.
Так вот космический хаос - это и есть Гуран.
И Гуран разрушает наши привычные нейронные связи рассудка и мы приходим к новому сознанию, к новой мысли, к новому просветлению.
Где-то я здесь на форуме писал, что душа человека есть поток импульсов в замкнутых путях лимбической системе. Дух есть тоже самое, но в таламусе. Если не найдёте, то посмотрите у меня на сайте.
Гармония духа и души и есть духовность. Духовность может быть тёмной или светлой, нравственной.

отправлено: Ziggurat в 08.3.2005, 01:11


---------------------QUOTE-------------------
Гармония духа и души и есть духовность. Духовность может быть тёмной или светлой, нравственной
---------------------QUOTE-------------------

Потрясающая фраза. Духовность может быть темной и злой, я так понимаю, то есть злой и доброй. Замечательно, получается, что ваша духовность подстраивается под нормы морали некого общества? То есть, у русских своя духовность (один тип), у китайцев другая, а у колумбийцев - третяя?


---------------------QUOTE-------------------
Гармония духа и души и есть духовность
---------------------QUOTE-------------------

Понятие "гармонии" чего-то с чем-то также является понятием крайне субъективным. Как говорить, на вкус и цвет фломастеры разные.

---------------------QUOTE-------------------
Вся случайность исходит из космоса!
---------------------QUOTE-------------------

Что, падает отдельными кусками? Причем, что такое "случайность"? Я в нее не верю, ничего просто так не происходит, все является следствием чего-либо. Так что это не случайность, а чистой воды закономерность.


---------------------QUOTE-------------------
Так вот космический хаос - это и есть Гуран.
---------------------QUOTE-------------------

Ну, не знаю как там у вас с вашим академиком, но у нас всех есть только энтропия, как элемент хаоса, которая, к слову, весьма и весьма универсальная.


---------------------QUOTE-------------------
И Гуран разрушает наши привычные нейронные связи рассудка и мы приходим к новому сознанию, к новой мысли, к новому просветлению.
---------------------QUOTE-------------------

Знаете, если я буду жрать водку по подъехдам, то кто и как на мой упитый мозг не влиял - не поможет, а говорить о том, что я развиваюсь интеллектуально благодаря какой-то там сущности может каждый. Но где доказательства?
Что-то, на мой взгляд, вы там фигней маетесь.

отправлено: Люцифер в 08.3.2005, 01:39
Уважаемый Ziggurat!
Посмею дать вам совет. Андрей Булатов - человек религиозный. Я умею опыт общения с религиозными людьми, точнее с особо набожными. А с такими людьми работать невозможно. Если он вдолбил себе в голову, что духовность исходит из космоса, то самое умное, что можно ему посоветовать, - это ознакомиться с трудами русских космистов. Читая их, он получит удовольствие и укрепится в своей вере. Спорить с ним бесполезно.
Спор лишь разгорячит его страсть, веру и желание доказать всем и вся в том, что прав он и только он. Он прав, потому что он верит. И вы правы, потому что вы верите, хотя в вашей вере, равно как и в моей намного больше логики и доказательности, чем в его. Но кто прав из нас троих, докажет не наш оппонент, не кто-то из нас, а время. Если вы поставили себе цель убедить кого-то в своей правоте, удачи! Если вы поставили себе цель разубедить кого-то, то оставьте его в покое. Докажите лучше себе самому, что вы правы, и отбросьте вы на время гордость, сомнение и тому подобные смутьяны. Если сможете доказать(именно доказать, а не убедить), тогда вы почувствуете себя творцом. Эта задача куда сложнее и интереснее переубеждения рабов своих страхов. Да простит Аллах суть не мнящих!

отправлено: Андрей Булатов в 08.3.2005, 06:12
Люцифер, и на каком же таком основании утверждаете, что в Ваших взглядах больше логики и доказательности?
Вы хоть представляете, что есть логика?
Спорить со мной действительно бесполезно, лучше дайте мне неопровержимые объективные факты, на основе которых я стану пересматривать собственное мировоззрение. Проведите эксперимент, дайте мне его результаты, и я буду с вами согласен. Если Вы такой доказательный, то докажите, что человек является замкнутой системой, и все мысли рождаются исключительно в нём самом.
С моей же стороны научных фактов предостаточно, но Вы по причине ленивости своего ума не хотите обращать на них внимания. Вам более удобно жить в иллюзорном вымышленном мире, где нет Бога. С этими иллюзиями обыватели и язычники ещё хватят горя, но, к сожалению, опять же будут винить не себя, а будут устраивать охоту на ведьм, искать врагов народа. Меня же будете винить, что я знал истину, а не дал её вам.
Скажите, Вы признаёте существование молекулы ДНК? Верите в её существование? Вы верите, что ДНК нейрона реагирует на электромагнитные излучения и изменяет систему активных синапсов с другими нейронами, от которых приходит возбуждение? Так почему же не можете поверить в Гурана?
Ziggurat, Ваше неверие в случайность необходимо компенсировать верой в Гурана! Вам, наверное, известен принцип неопределённостей Гейзенберга? Или тоже не хотите верить объективным фактам?
Гуранство - это новая форма религиозного сознания, которая строго следует объективным фактам. Разумеется, нужна и всегда будет вера в Деда Мороза, но она для детей. Взрослым, чтобы преодолеть инфантильность, необходимо принимать веру в Гурана.
Ziggurat, а Вы, вероятно, под моралью понимаете договор о нормах поведения между людьми определённой социальной группы? Таким образом, у Вас получается, у русских своя мораль, а у колумбийцев своя.
Очень глубоко заблуждаетесь, дорогой мой брат! Суть морали в том, что все мы на земле братья и сёстры, независимо от национальности, вероисповедания. Есть сатанинское сознание, которое побуждает делить людей на своих и чужих, чтобы чужих унизить и поработить. Так вот в этих социальных группах, состоящих исключительно из своих, морали нет, это аморальное общество.
И вот чтобы Гуран влиял на ДНК Ваших нервных клеток, развивал мыслительные способности и нравственное чувство, водку по подъездам жрать нельзя! У Вас есть сильное желание, а Вы оставайтесь в покое! Оставаться в покое - и есть суть человеческой воли.
И держите своё тело и душу в покое до тех пор, пока не придёт сила небесная и не поднимет Вас.
П.С. Поздравляю милых дам с праздником! Желаю любви в космическом безумном хаосе Гурана!

отправлено: Ziggurat в 08.3.2005, 14:49

Люцифер, вы правы на все сто процентов, но мне просто показалось, что на таком сайте должны обитать умные люди, которые хотя бы приводят аргументы после того, как высказываются о чем-либо. Честно говоря, с А.Булатовым начал спорить по инерции, согласен с тем, что с такими людьми спорить бесполезно. Однако мне просто сделалось интересно...

Уважаемый А.Булатов!
Я не заметил ни одного факта, который бы подтверждал вашу точку зрения, поэтому я ее считаю глупой и безосновательной.
Также хотел сказать, что вы противоречите самому себе, так как сначала говорите о том, что все люди братья\сестры, а потом добавляете этот бред про сатанистов. Простите, но вы знаете, что такое сатанизм? Читали ЛаВея, Ницше, Шопенгауэра, Ларошфуко etc?
Думаю, что сама тема себя исчерпала, так как по ней не высказывались уже очень давно.

отправлено: Андрей Булатов в 08.3.2005, 15:34
Дорогой друг, ну что именно Вам обосновать в моей точке зрения?
С Гураном не согласны?
Я говорю, что это есть хаос (энтропия), который определяют всякое развитие. Вы не верите в существование энтропии?
Теперь представьте два противоположных хаоса, которые взаимодействуют друг с другом, придают устойчивость системе, направляют развитие. Эти два хаоса я называю духом и душой.
Дух и душа есть в человеке в виде нервных импульсов в замкнутых путях. На этой основе я и развиваю свою нейропсихологическую теорию, которая с каждым днём получает всё большую известность среди учёных.
Не согласны с тем, что религиозные представления есть ложь? Но тогда тем более Вам следует принимать веру Гурана.
И детские сказки есть ложь, но они нужны детям

отправлено: Ziggurat в 08.3.2005, 16:46

---------------------QUOTE-------------------
Я говорю, что это есть хаос (энтропия), который определяют всякое развитие. Вы не верите в существование энтропии?
Теперь представьте два противоположных хаоса, которые взаимодействуют друг с другом, придают устойчивость системе, направляют развитие. Эти два хаоса я называю духом и душой.
---------------------QUOTE-------------------

Не верить в энтропию сложно, так как это просто обобщающее понятие, примерно как "Вселенная". Но что вы подразумеваете под словами "два противоположных хаоса"? Насколько я знаю, хаосу противоположен порядок. Два хаоса - перебор, так как само понятие хаос объеденяет в себе любые стремление к хаосу. Если взаимодействует хаос с хаосом - получается еще один хаос. Надеюсь вы не верите, что от взрыва двух атомных бомб построется город? Далее, как хаос может определять развитие, если оно есть стремление к чему-то конкретному, что, несомненно, заранее упорядочено в мозгу человека? Например, если я хочу стать художником, я четко представляю каким я хочу стать художником, тут хаос заключается только в том, что я точно не могу полностью понять, что такое "быть художником".
К слову, я так и не заметил фактов. Сплошные предположения.

---------------------QUOTE-------------------
Дух и душа есть в человеке в виде нервных импульсов в замкнутых путях.
---------------------QUOTE-------------------

Где аргументы?


---------------------QUOTE-------------------
На этой основе я и развиваю свою нейропсихологическую теорию, которая с каждым днём получает всё большую известность среди учёных
---------------------QUOTE-------------------

Имена, пожалуйста. И доказательства того, что это не кучка психов.


---------------------QUOTE-------------------
Не согласны с тем, что религиозные представления есть ложь? Но тогда тем более Вам следует принимать веру Гурана.

---------------------QUOTE-------------------

Гениальная логика! Типа, если вы принимаете определенные концепции определенных религий (которые являются ложью), то вам нужно принимать веру Гурана! Из этого следует, что Гуран - ложь.

PS: Лично я насчет религий уже высказывался. Человек должен думать, а не верить.

отправлено: Люцифер в 09.3.2005, 00:24

---------------------QUOTE BEGIN-------------------

---------------------QUOTE-------------------

Уважаемый Андрей Булатов. Вместо того чтобы устраивать возню с препираниями, выложите свои доказательства, которых у вас предостаточно, чтобы я смог убедиться в вашей правоте. Кроме "верьте в Гуран", я пока ничего толкового не увидел.
А болтовня псевдонаучного толка меня в данном случае не устраивает потому лишь, что это все делается на форуме явным проповедником. Сайентология - это духовный онанизм, скажу я вам. Дайте мне ссылку на труды, неопровержимо доказывающие ваши слова и я поверю в Гуран или в противном случае обвиню вас в сектанствеи лжи и объявлю на вас охоту. А ноги вам откручивать буду лично я. Но это если вы не правы

отправлено: Люцифер в 09.3.2005, 00:49
ДНК к вашему сведению - это стабильная химическая структура, и ее изменение ведет к кардинальным изменениям вов всем организме, а не только в мышлении. К тому же электромагнитные волны должны быть очень сильной частоты и инетнсивности, чтобы пробить защиту ДНК. А клеточную структуру и в частности хромосомную структуру не так-то легко изменить извне, разве что только гамма-излучением. Давайте на вас проведем эксперимент с гамма-облучением и вы явите миру собой сверхчеловека!

отправлено: Андрей Булатов в 09.3.2005, 01:45

Сами-то Вы кто, милый друг?
Меня в Интернете многие знают, вот у них и спрашивайте обо мне, о тех, кто поддерживает гуранство.
Извините, Вы, я как вижу, и есть образец бездуховного существа, которому удалось избежать религиозного воспитания. Вы не умеете верить, не умеете доверять людям, не умеете любить людей.

отправлено: Ziggurat в 09.3.2005, 05:00

Знаете, Люцифер. Я наконец понял два основных аргумента нашего... э-э-э... противника: "у меня есть большой брат, который придет и покажет ху из ху" и "за мной миллион (в данном случае гораздо меньше) леммингов и все они думают также".

Очаровательно, не так ли?

отправлено: Андрей Булатов в 09.3.2005, 05:54

О мыслящей ДНК читайте по ссылке  http://www.self-managing.net/genetica/  . Это сайт академика Гаряева, доктора биологических наук.
Надо признать, Пётр Петрович с неистовой самоотверженностью пробивает взгляды волновой генетики в догматической молекулярной биологии.
Моя нейропсихологическая теория на странице  http://abulatov1.narod.ru/ps.htm  .

отправлено: Люцифер в 10.3.2005, 01:29
Ладно, Андрей Булатов, допустим я соглашусь с доводами  Гаряева Петра Петровича. Допустим, он прав.  Сожалею, что не могу подробнее вникнуть в вопрос и времени нет разбирать столь объемную инфу.
Всё это хорошо, только вот объясните мне дураку каким хреном здесь ваш Гуран притесался?
И не хрена стрелки кидать на "людей". Вы за свои слова отвечайте, а с людьми мне надо будет поговорить, я поговорю. И оставьте свои оскорбления безосновательные. Прикрываясь верой на каждом шагу, только на лохов повлияете. Я в ваших словах услышал не любовь, а корысть, лицемерие, тщеславие. И уверен н а 100%, не один я. Так что про веру и любовь оставьте.
Кстати, мне когда вам ноги-то откручивать?

отправлено: Андрей Булатов в 10.3.2005, 05:19
Доброе время суток, уважаемый гураноборец Люцифер!
Ноги мне выворачивать не надо, лучше на сковородке пожарьте. Люблю до безумия ад, геенну огненную, после которой душа проникает в Царство Небесное.
Я вас всех искренне люблю! И Вы это считаете для себя оскорблением?
Исключительно с любовью вскрываю вам черепа и вкладываю в ваше сознание истину Гурана!
Истина простая, системно изложена только в эзотерической литературе. А над объективной истиной, которую можно проверить экспериментом, применить на практике, необходимо думать.
Я общался с академиком Гаряевым по поводу Гурана, даже предлагал ему принять гуранство. Но этот шаг для его общественного положения весьма серьёзный, может повредить, а точнее всего и повредит популяризации его теории волновой генетики. Единственно, он меня поддержал тем, что выслал мне по электронной почте работу американского исследователя Берковича. Беркович мне ещё более помог убедиться в истине Гурана.
Вероятно, я давно бы уже выбился в науке, если бы не тянул за собой огромный воз религиозных представлений. К тому же такие, как Люцифер, систематично пиарят мой имидж сумасшедшего, ломают ноги, суют палки в колёса. Но это мой путь, и я его должен пройти.
Волновая генетика Гаряева позволила мне поставить точку в связи духовного с материальным. ДНК - это и есть связующее звено человека с космическим хаосом Гурана.
Фауна и флора через ДНК создаёт новые виды организмов. Человек через ДНК приходит к новым мыслям, к новому сознанию.
ДНК управляет нервной клеткой, управляет синапсами с другими нейронами. ДНК получает хаос от Гурана и изменяет синапсы, что ведёт к новым нейронным сетям, ведёт к получению информации от новых раздражителей.
Влияние Гурана не является фатальным! Суть человеческой свободы заключается в том, что ДНК создаёт новую систему синапсов нейрона с другими нейронами методом проб и ошибок. Человек имеет свободу ошибаться, имеет свободу греха.
С уважением, Андрей Булатов, воин Гурана.

отправлено: Ziggurat в 11.3.2005, 05:43

Простите, Андрей. Но не могли бы объяснить, почему я должен принимать вашу религию? Что я получу, какие выгоды у меня будут, почему я не должен принимать иные религии?

отправлено: Андрей Булатов в 11.3.2005, 06:20

Возможно, я перегибаю палку. Но как иначе вести общение - ума не приложу!

Люди ведь выучили таблицу умножения и сложили руки: всё уже известно, всё мудрое сказано. В мире войны, преступность, терроризм, болезни, наркомания, экологическая нестабильность, духовная и материальная нищета - считают, что так и должно быть! Зато как занять тёплое место в обществе - обыватели соскакивают с места и бегут со всех ног, топчут всех под собой.
И что делать? Ведь не понимают никаких слов&
Боговдохновенный покой нужен, но не равнодушие к братьям и сёстрам. Если погубишь совесть, то никакими материальными благами уже не насытишься. Начнёшь пичкать тело наркотиками, в петлю полезешь.
Люди отвернулись от Бога, а поэтому лишились разума. Они только думают, где взять и что продать, а высшие истины их абсолютно не интересуют.
Господи, где брать соратников? Ведь и на верующих нет никакой надежды! Верующие в ужасе от этого кошмарного мира, они бегут от него, закрываются у себя в сектах и молятся на райскую жизнь после смерти. Вытаскивать их от туда - уже сил никаких нет.

отправлено: enigma в 11.3.2005, 11:35

---------------------QUOTE BEGIN-------------------
Господи, где брать соратников?
---------------------QUOTE-------------------

Неужели их так мало, соратников?
И потом - смотря как Вы их отбираете...
И кто такие "соратники"?
Единомышленники или единоборцы. В том смысле, что борются против одного. Так может не бороться надо, а медом и пряником. Ласковее, нежнее... Любовнее.

P.S. Я в Вас единомышленника вижу. Или соратника.

отправлено: Андрей Булатов в 11.3.2005, 13:48

Вот мне и нужны такие соратники, которые бы умели ласково, нежно, любовно. Я бы лечил общество кнутом, а они бы пряником, мёдом.
Без кнута нельзя! Без кнута весь бисер потопчут.
И я в принципе развиваю концепцию кнута - это братские коммуны воинов Гурана. Цель этих коммун - в жёсткой конкурентной борьбе в рамках закона взять под свой контроль все мировые финансы и направить их на благие цели.
Мои соратники - это самоотверженные люди, которые не терпят обывательщину, которые готовы жизнь отдать ради идеи. Мои соратники безумно любят вдохновение, высокий полёт мысли. Таких людей мало, но их должно быть много.

отправлено: enigma в 11.3.2005, 14:04

---------------------QUOTE BEGIN-------------------
Я бы лечил общество кнутом, а они бы пряником, мёдом.
Без кнута нельзя! Без кнута весь бисер потопчут.
---------------------QUOTE-------------------


Насильно - нельзя. Вы про тонкую механику слышали? Так тут еще тоньше.

отправлено: Андрей Булатов в 11.3.2005, 16:51

Грубое насилие вредит духовности и нравственности людей. А утончённое насилие им на пользу.
И в первую очередь это насилие истиной! Люди захотят распять, сжечь, но всё равно необходимо мужественно давать им свет Божий.
Enigma, если я Ваш единомышленник, так возьмите меня к себе! Возьмите меня в своё сознание, в своё сердце. Я очень деликатен, очень уважаю свободу своих соратников, а поэтому много места не займу.

отправлено: enigma в 11.3.2005, 17:57



---------------------QUOTE BEGIN-------------------
Возьмите меня в своё сознание...
---------------------QUOTE-------------------


Зачем Вам мое сознание?
И не отвлеклись ли Вы от заданной темы "Религия есть нравственная ложь"?

Мировые же финансы мне контролировать - желания нет. И необходимости тоже.



---------------------QUOTE-------------------
Возможно, я перегибаю палку. Но как иначе вести общение - ума не приложу!
---------------------QUOTE-------------------

Может, прежде чем чье-либо сознание в "аренду" брать, надо все-таки приложить ум и решить, как вести общение? Не каждый готов предоставить сознание тому, кто "ума не приложит", увы!

отправлено: Андрей Булатов в 11.3.2005, 19:44

Сознание - это почва при дороге. Вот сердце - это плодородная почва!
Вы никому его ещё не предлагали?
Правильно, и мне даже его не предлагайте, а то разрушу. Берегите сердце для Бога, и тогда оно сможет вместить в себя всех людей на земле.
Бывает, женщина отдаёт всё свое сердце суженному, а он потом издевается над ней. В первую очередь необходимо любить Гурана, а Гуран затем даст любовь ко всем людям и верность мужу.
Человеку нельзя сразу много давать света Божьего, ибо он его не вместит и будет лишь только отвращение к Богу. И всякая религия даёт капельку света, но эту капельку очень пышно разукрашивает сказочными представлениями.
Рассудок - это и есть враг Божий. Человек, живущий с одним рассудком -  робот, бессердечное существо, не испытывающее сострадания к людям. И пробить брешь в рассудке - и  есть основная задача религии.
Вот как женщина заставляет мужчину поверить в её красоту - так и религия лишает людей рассудка, сводит их с ума.
Гуранство не является религией! Я не собираю себе паству - мне нужны соратники, братья и сёстры. Я бы даже назвал гуранство новой формой атеизма. Это интеррелигия, которая должна помогать светлым религиям и бороться с тёмными религиями.
Тёмная религия есть религия, которая лишает людей рассудка с целью использовать их. Как, например, сегодня это делает ортодоксальный ислам.

отправлено: Selector в 14.3.2005, 09:50

Уважаемый Андрей, жаль, что я не так сильна в генетике и нейропсихологии, как хотелось бы, поэтому не могу с Вами дискутировать по существу, но хотелось бы сделать пару комментариев так сказать методологического характера.

Зачем _верить_ в Гуран? разве не достаточно принять его наличие в качестве научной гипотезы и развивать идею дальше? Зачем верить, молиться, причащаться к великой истине? Хотите познать мир, работайте, грызите гранит, зачем верить?

Кто наступает Вашей песне на горло? Люцифер? Это, простите, смешно, он адекватен и к Вам вполне равнодушен, как мне кажется.
Призыве к вере начинаются там, где не хватает аргументов. Человек, потерявший интеллектуальную невинность и искушенный в спорах, вполне обоснованно имеет фильтр на любую пропаганду. Потому что истина не нуждается в рекламе.
Зачем Вы требуете веры в Вас? Зачем она Вам?



---------------------QUOTE-------------------
Люди ведь выучили таблицу умножения и сложили руки: всё уже известно, всё мудрое сказано. В мире войны, преступность, терроризм, болезни, наркомания, экологическая нестабильность, духовная и материальная нищета - считают, что так и должно быть! Зато как занять тёплое место в обществе - обыватели соскакивают с места и бегут со всех ног, топчут всех под собой.

И что делать? Ведь не понимают никаких слов&
---------------------QUOTE-------------------

отстреливать...

---------------------QUOTE-------------------
Если погубишь совесть, то никакими материальными благами уже не насытишься. Начнёшь пичкать тело наркотиками, в петлю полезешь.
---------------------QUOTE-------------------


*это, конечно, Ваши вдохновенные фантазии, которые не имеют никакого отношения к реальному положению дел...

отправлено: Андрей Булатов в 14.3.2005, 10:38

Между прочим, за истину идут на распятие, горят на инквизиторских кострах!
Тот же Гаряев! Он ведь имеет высокие учёные звания и даже ему не удаётся убедить догматическую научную общественность поверить в теорию волновой генетики. Мир тратит огромные деньги на клонирование, а ему ни копейки не дают на исследования. А всё потому, что он привёл чёткие доказательства, что клонирование есть утопия, и все клоны необходимо будут уродами. ДНК в теле организма - это уже старая ДНК, выработавшая свой ресурс.
Научная гипотеза - это семя, посеянное при дороге. А вот вера - это плодородная почва! В вере гипотеза Гурана никогда не погибнет, будет развиваться.
Если бы Иисус Христос просто мудрствовал, то мы о нём бы и не знали, и не было бы никакого Гурана. Иисус многое мне дал понять, и я пришёл к Гурану, к Небесному Отцу, о котором говорил Христос.
Воины Гурана не будут заниматься обрядами! Воины Гурана - это новые крестоносцы, рыцари чести и вдохновения, разрушители дамских сердец. Прежние рыцарские ордена пришли в упадок, потому что отстаивали интересы только христиан. Воины Гурана будут блюсти интересы всех мировых религий.

отправлено: Сновидение в 18.3.2005, 17:09

Уфф, прочитала от начала до конца
Мыслительный процесс идет) Мыслей много, только надо бы научиться излагать их так красноречиво)
Андрей, у Вас прямо какое-то противоречие самому себе проскакивает)
Вы призываете верить в нечто - Гурана. При этом явно пользуетесь уже существующими религиями, говорите о Христе, как о наставнике. Как у человека со стороны, у меня сложилось такое представление, что на старых религиях строите (пытаетесь) новую А для чего?
Если Гуран - принципиально новое, не имеющее ничего общего с остальными религиями, то должно быто описание абсолютно отличное от них, разве нет?

Опять про ислам....хм, а что такое ортодоксальный ислам - не потрудитесь объяснить?

Что есть темная религия и светлая религия?
Чем отличаются?
По каким параметрам распознаете и классифицируете?

отправлено: Андрей Булатов в 18.3.2005, 18:53

Гуран - это не нечто, а объективная реальность!
Это есть космический свет, который создаёт мутации в молекуле ДНК, образуя новые виды животных и организмов. Это космический свет, который даёт нам вдохновенные мысли.
Вы не согласны с объективным бытием Гурана?

отправлено: Сновидение в 18.3.2005, 19:44



---------------------QUOTE BEGIN-------------------
Гуран - это не нечто, а объективная реальность!
Это есть космический свет, который создаёт мутации в молекуле ДНК, образуя новые виды животных и организмов. Это космический свет, который даёт нам вдохновенные мысли.
Вы не согласны с объективным бытием Гурана?
---------------------QUOTE-------------------


Ну отчего же
Пусть будет. Ведь от того, согласна я с существованием Гуарана или нет, его бытие не изменится, если эта объективная реальность есть? Не так ли?
Если это не религия, то зачем в него верить так, как Вы призываете? Допустим, он есть - и это данность.
А можно узнать какие уже новые виды животных и организмов появились на планете?

отправлено: Андрей Булатов в 18.3.2005, 21:07

Новые виды животных и растений появляются в результате вдохновенных мыслей, полученных человеком от Гурана.
А то есть так называемый искусственный отбор, а также и геноинженерия.

отправлено: Сновидение в 18.3.2005, 21:40



---------------------QUOTE BEGIN-------------------
Новые виды животных и растений появляются в результате вдохновенных мыслей, полученных человеком от Гурана.
А то есть так называемый искусственный отбор, а также и геноинженерия.
---------------------QUOTE-------------------


Я Вас правильно понимаю - с помощью Гуарана, человеку приходят гениальные мысли по созданию новых творений?

отправлено: Андрей Булатов в 19.3.2005, 03:14

Да, человек все вдохновенные мысли получает от Гурана, но применяет их далеко не всегда себе во благо. То есть человек имеет свободу обратить мышление Гурана во зло.

отправлено: Сновидение в 21.3.2005, 10:45

Андрей,а много ли уже последователей веры в Гурана?
И если это уже работает, то где плоды?

отправлено: Сновидение в 21.3.2005, 10:51

И еще, если Гуран - объективная реальность, все научно, то это должно работать вне зависимости от того верят в это или нет. Вот к примеру ну не верю я в физику или математику, но ведь это не значит, что они для меня ну будут работать и для всех остальных тоже) Это ведь наука данность. Верь не верь в нее она ведь есть не так ли?

отправлено: Андрей Булатов в 21.3.2005, 12:22

Незнание законов не освобождает от ответственности!
И вера тоже есть знание, применяемое в жизни. Вы можете не применять это знание - такова и будет Ваша жизнь.
Разумеется, можете не верить в Гурана, но Гуран всегда был, есть и будет. Если не хотите жить со знанием о бытие Гурана, то такова и будет Ваша жизнь.
Будете свою душу склонять перед абстрактными или материальными идолами, к Вам никогда не придёт вдохновение, будете озлоблены на весь окружающий мир.
Зороастр, по-моему, десять лет в гордом одиночестве проповедовал свою веру? Но, а мне Гуран даёт настойчивости до конца жизни это делать.
Единомышленников много, но пока ни у кого не хватило духа лично передо мной объявить себя воином Гурана. Стать воином Гурана - это не совершить над собой какой-то ритуал, а необходимо иметь соответствующие духовные качества, просветлённое сознание, смиренные эмоции.
Чтобы прийти к этим качествам, необходимы знания. И не просто эти знания иметь, а поверить в них и применить в жизни. В частности, необходимо знать, что у Вас есть душа и дух. И эта душа должна каждый день пребывать в хаосе Гурана, она должна постоянно страдать в любви к Гурану, который даёт путь в Царство Небесное, с обретением которого человек получает свободу, счастье, вдохновение.

отправлено: Сновидение в 21.3.2005, 16:09

Андрей, готова дискутировать с Вами.
1. Вера, помимо того что - знание, она же еще и ЧУВСТВО!
Потому что ее можно чувствовать а можно и нет, даже обладая знаниями о ней.
2. Насчет озлобленности на весь мир))) 6 миллиардов людей на планете понятия не имеют о Гуаране, Вы абсолютно уверенны, что все они бездуховны и озлобленны? Если бы не дай Бог так было, наверно нас с Вами уже бы не было...
3. Кстати, чем Зороастр, закончил не напомните?
4. А Вы сами себя воином объявили или нет?
5.Вот Вы написали - Стать воином Гурана - это не совершить над собой какой-то ритуал, а необходимо иметь соответствующие духовные качества, просветлённое сознание, смиренные эмоции. Чтобы прийти к этим качествам, необходимы знания.
Имеете опыт получения этого, если да - поделитесь пожалуйста!!! Смиренные эмоции мне необходимы  

Подкиньте ссылочку на законы)
А вообще ничего, что я к Вам так прицепилась?

отправлено: Андрей Булатов в 21.3.2005, 16:50

Вера есть знание в действии, а действия не могут быть без чувств. Потому что веру перед началом действия необходимо сопровождают сомнения.
Вот Вы, допустим, верите молодому человеку. И эта вера побуждает выйти за него замуж. И этот ответственный шаг необходимо будет сопровождаться сомнениями, страданиями.
Многие люди не знают Гурана, но догадываются о нём. Ислам близок к гуранству.
Я сам пожертвовал собственную жизнь служению Гурану.
Ссылки найдёте у меня на сайте.
Про Зороастра не знаю, но его религия тоже подошла вплотную к гуранству.

отправлено: Сновидение в 21.3.2005, 18:33

Андрей, спасибо, почитаю Ваш сайт на досуге.

конец

+--Форум: Философия и религия
+---Тема: Суть веры автор Андрей Булатов


отправлено: Андрей Булатов в 04.2.2005, 19:50

Научный теизм основан на представлении единства двух противоположных начал бытия: души и духа.

Душа человека воспринимает информацию, инициирует эмоции и реагирует соответствующим образом. Дух сдерживает душу от скоропостижных действий. Душа в духе страдает. Дух направляет душу в ад.

Необъятный космос с его неустойчивым пространством посылает душе, находящейся в геенне огненной, новые представления, новые пути жизни. Логические операции происходят в мозге человека, а мысли рождаются в космосе. Мысль из космоса побуждает иначе думать и действовать.

Вера есть убеждённость в существовании путей спасения из ада. Вера бывает разной.

Язычники полагают, что они эти пути найдут посредством своих знаний и логических операций, то есть они верят в самих себя. Праведники же знают, что пути жизни даёт только Господь Бог из небесного пространства.

Язычники суетливые, злобные. Истинно верующий спокоен, ибо он знает, что от нас абсолютно ничего не зависит. И кто смиренно ждёт своего спасения, к тому оно и приходит.

Язычник, верующий в себя, имеет высокую гордую веру. Вера праведника горькая и смиренная, но зато она двигает горы.

отправлено: Миндаль в 07.2.2005, 20:49

Было бы интересно знать к какой группе людей вы причисляете себя и причисляете ли вообще?
Вера правидников, согласитесь, тоже бывает разнообразной, и каждый видит истинный путь по-своему. Считаете ли вы. нет, лучше сказать, верите ли вы содержанию книги бытия?

отправлено: Андрей Булатов в 08.2.2005, 02:01

Стараюсь не причислять себя ни к какой группе людей! Все люди единые, все они есть братья и сёстры.
И это вовсе не праведники делят народы на православных, католиков, мусульман.
Писание для меня священное. Я знаю только одну Библию.
Слова Божьи не кромсаю зубами и не распинаю их на лобном месте рассудка, но помещаю в плодородную почву сердца. Поэтому обсуждать священные слова, как это делают фарисеи и книжники, считаю кощунством.

отправлено: ЛЖЕ ПРОРОК в 10.2.2005, 12:11

---------------------QUOTE BEGIN-------------------
Писание для меня священное. Я знаю только одну Библию.
---------------------QUOTE-------------------


Сюда как никогда к месту Ваша подпись: "Я знаю, что ничего не знаю"

отправлено: Timotheus в 10.2.2005, 13:55

---------------------QUOTE BEGIN-------------------
Поэтому обсуждать священные слова, как это делают фарисеи и книжники, считаю кощунством
---------------------QUOTE-------------------


Считать Вы можете все, что Вам заблагорассудится, однако теологическую традицию (которая и есть как раз ОБСУЖДЕНИЕ священных слов) это не интересует и не трогает. Разум дан человеку Господом Богом, а не высосан из пальца самим человеком. Никто не говорит, что слова Священного Писания не нужно помещать в плодородную почву сердца, как Вы выразились, но люди, знаете ли, все разные (уж извините за трюизм), и многие, разум им данный не желают оставлять ржаветь. Причем имеет это отношение не какой-либо одной конфессии, а ко всему христианству, несмотря на то, что рационалистический (или аналитический) подход был, в основном, принят в западном христианстве, а мистическо-созерцательный - в восточном. Осмысление, подход с применением "верхней конечности", был всегда и в православии. И ислам, и буддизм никогда не ограничивался простым приятием, без осознания, тех учений, что им некогда достались.
Так что ДЛЯ СЕБЯ, можете считать кощунством все что пожелаете, но не думайте, что и для остальных это должно стать руководством к действию.

P.S.: А про фарисеев я бы не советовал так просто (в виде этакой формулы) высказываться. С ними все было далеко не так просто, как вы, наверное, думаете. Прочитайте про них, поизучайте, а потом уж говорите.

отправлено: Андрей Булатов в 10.2.2005, 14:38

Богом даётся разум, но не рассудок. Рассудок человек сам создаёт.
И вот если посредством рассудка судить о боговдохновенных писаниях, то это и есть кощунство.
Слова Божьи писались в состоянии вдохновения. И читать, и судить о них тоже следует во вдохновенном состоянии.
Иисуса я представляю как человека, вероятно, боровшегося за независимость еврейского народа. И для любого лидера общественного движения нужна идеология, какая была и у Христа. Фарисейская партия отражала интересы того слоя населения, для которого при любой власти хорошо. И даже римская власть была более удобной: не надо своими средствами наводить порядок в обществе.

отправлено: Selector в 04.3.2005, 17:26

Исполненная искренним желанием поучаствовать в этой теме, я застопорилась на первом же посте.
А можно узнать, как _научный_ теизм определяет понятия "души" и "духа"?

отправлено: Андрей Булатов в 04.3.2005, 19:13

Если имеете представления об анатомии и физиологии центральной нервной системы, то пожалуйста.
Душа есть поток импульсов в замкнутых нервных путях лимбической системы. Душа состоит из подсознания и эго. Подсознание функционирует с гиппокампом, содержит в памяти события текущего времени. Эго функционирует с миндалиной, нейроны которой продуцируют для эго космический хаос Гурана в виде беспорядочных нервных импульсов.
Подсознание и эго борются за владение гипоталамуса, на фоне этой борьбы и бушуют наши эмоции.
Основа духа в неспецифических ядрах таламуса, через медиодорсальное ядро дух информируется лобной корой больших полушарий. Через передние ядра таламуса дух действует на душу, «разнимает» подсознание с эго.
С представлениями научного теизма знаком П.П. Гаряев, доктор биологических наук, академик. Исследования П. Гаряева в области волновой генетики помогли мне ещё более утвердиться во мнении.
Сергей Груберман, кандидат биологических наук, биофизик, на их основе в настоящее время проводит эксперименты и пишет докторскую диссертацию.

отправлено: Selector в 05.3.2005, 15:49

Ну это только гипотеза, а вы так говорите, что "научный теизм основан..." это он только пытается на чем-нибудь основаться...

отправлено: Андрей Булатов в 05.3.2005, 17:15

У нас абсолютно всё есть гипотезы, нет точных истин.
Мы получаем ощущения. А может за этими ощущениями и ничего нет?
Но мы всё же гипотезируем субстанцию, которая обуславливает ощущения, - материю.

отправлено: Ziw в 17.3.2005, 14:49

У меня в связи с этой темой возникла пара вопросов...
1.В чем противоположность духа и души?
2.Как подобная физиология может объяснить гениев, да и просто любую неординарную личность?

[еще я в корне не согласен с описанием язычников, как впрочем и с самим делением на язычников и истинно верующих (или подразумевается, что дальнейшее описание и задает разбиение?)]

отправлено: Андрей Булатов в 18.3.2005, 05:04

Дух через передние ядра таламуса лимбической системы мозга преобразует подсознание души в сознание, которое и отражается в коре больших полушарий.
В душе множество самых разных, самых безрассудных желаний, но дух сдерживает их.
Чтобы стать гениальной творческой личностью, необходимо принять веру в Гурана! Гуран есть космический свет, который обуславливает в молекуле ДНК мутации, образуя тем самым всевозможные виды животных и растений. Гуран есть космический свет, который даёт нам вдохновение, просветление сознания, гениальные мысли.
Гуран даёт знание душе - с этим знанием душа прорывает оковы духа, а затем человек обретает новый более совершенный дух, который и определяет качество личности.
В настоящее время я вероисповедания подразделяю на иррациональные, рациональные и праведные. Иррациональное вероисповедание на востоке, суть которого в обывательском отношении личности к жизни. Рациональное вероисповедание - это ислам, побуждающий верующего действовать, идти на войну с неверными. Праведное вероисповедание - это новая вера в Гурана, сторонником которой пока являюсь я один.

отправлено: Сновидение в 18.3.2005, 16:09

Уважаемый Андрей Булатов!
Как много Вы читали Коран и как долго изучали ислам, чтобы сделать такой вывод - ислам, побуждающий верующего действовать, идти на войну с неверными.
Какими источниками пользовались? Или опыт имеется?
Поделитесь.

отправлено: Андрей Булатов в 18.3.2005, 18:48

А для чего читать Коран?
Достаточно смотреть телевизор. И плоды Корана - Алькаида, Усама бен Ладен, священная война с неверными.

отправлено: Сновидение в 18.3.2005, 19:54

---------------------QUOTE BEGIN-------------------
А для чего читать Коран?
Достаточно смотреть телевизор. И плоды Корана - Алькаида, Усама бен Ладен, священная война с неверными.
---------------------QUOTE-------------------

Андрей а Вы верите всему, что Вам говорят по телевизору и СМИ? Выходит, что верите безоговорочно?
А как насчет проверить самому и убедиться?
Вы хотяб с одни настоящим мусульманином были хнакомы? Имели общение?
Вы не допускаете мысль, что они (Алькаида, Усама бен Ладен) и проч. прикрываются священным писанием, даже вернее как раз те СМИ дабы развести вражду их деяния подписывают под ислам. А Вы сразу такие выводы на пустом месте - на основании того что кто-то там чего-то сказал)
Политика - дело грязное

отправлено: Андрей Булатов в 18.3.2005, 21:04

Вероятно, Вы являетесь настоящей мусульманкой - давайте будем с этого дня знакомы.

отправлено: Сновидение в 18.3.2005, 21:41

Очень приятно, давайте будем знакомы
Я - не мусульманка.

отправлено: Андрей Булатов в 19.3.2005, 03:19

Всё, что говорят по телезидению - для меня это не вера, а пища для размышления.
И ислам - это крайне рациональная религия, побуждающая верующих идти на войну с неверными.
Я лично сам не против этой войны, но понимать в ней необходимо другое. Кинжал, который вонзается в тело неверного, не убивает в нём отсутствие духовных знаний.
Война должна быть в первую очередь духовной. И вот эту концепцию я развиваю для воинов Гурана - будущих крестоносцев.

отправлено: Ziw в 19.3.2005, 20:24

Сновидение, надеюсь вы не против, если я вмешаюсь в разговор...
  Храбрый человек (муж.) в мусульманстве по смерти своей попадет в замечательное место, где его будет окружать множество женщин. Если он примет смерть, убив хоть нескольких людей причастных государству - политическому врагу его Родины, то он заслужит, по крайней мере, понимание сограждан (если это будет обычный суицид или убийство соотечественников, то, вероятно, нет)? А теперь попробуйте представить себе 18-летнего не очень образованного молодого человека, пределом мечтаний которого является женщина... а кругом объекты мечтаний, но недоступные и закутанные до того момента, пока он не сможет их содержать, т.е. пока у него не будет дома, денег и т.п. Не будь у него веры в подобное блаженное место, оставалась бы только одна мирная дорога...
  Андрей, можете ли вы ответить на теже вопросы без отрыва от "мира вещей"?(религиозных объяснений гениев множество, но вот рационально-научных я лично не видел)

отправлено: Андрей Булатов в 20.3.2005, 04:16

Гуран -  есть рациональное научное понятие. Гуран - это первичная форма материи, которой заполнена всё пространство.
Каждая частица ведь есть волна. Гуран - это единая общая волна, раскинувшаяся по Вселенной.
И вот ДНК человека активно взаимодействует с волнами Гурана. Гуран побуждает ДНК нейрона открывать новые активные синапсы с другими нейронами, обуславливая тем самым новые нейронные сети, новые мысли, новое сознание.
Сознание первично, его не даёт нам общество. И это есть первичное сознание Гурана, которое человек адаптирует к обществу. Если сознание плохо соответствует бытию, то человек от него отказывается и идёт к другому сознанию.
У каждого человека есть единый для нас всех талант - иметь связь с волнами Гурана. Гений - это человек, который через упорный труд реализует этот талант в какой-либо деятельности.
Гений - это человек, который легко уничтожает свои работы! Ведь заурядная личность убеждает себя в своей гениальности, а потом надоедливо убеждает всех остальных принимать его творения; озлобляется на общество, что его не признают. И лучшее здесь лекарство - любить людей, искать причину в себе самом.
Гений легко приходит к новому сознанию и начинает жизнь заново. А для этого необходимо безумно любить стихию Гурана, а не быть привязанным к убеждениям.
Чтобы отдаться всем сердцем стихии Гурана, необходимо быть отважным человеком! И в частности, эту отвагу нам дают женщины, вино, азартные игры - необходимо уметь предаваться безумию, чтобы прийти к качественно новой личности.

отправлено: Ziw в 20.3.2005, 16:44

Что же значит тогда ваша подпись?(вера)
По-моему, ваше рассуждение о сознании несколько напоминает книгу о том, "как сменить карму" (просто сравнение)... А мнение о гение противоречит мнению яркого примера гения, выраженного в "Моцарте и Сльери".

отправлено: Андрей Булатов в 20.3.2005, 17:41

Я призываю верить науке, объективным знаниям. Гуран и есть объективное знание.
Призываю доверять науке, не бояться есть генетически модифицированную пищу. Я за то, чтобы наука активно занималась генотипом человека, боролась с наследственными заболеваниями.
Гуран есть для религий дьявол, потому что религия учит, как не быть гением. Представляете, как будет выглядеть паства, состоящая из одних пророков?

отправлено: Сновидение в 21.3.2005, 11:03

---------------------QUOTE BEGIN-------------------
Сновидение, надеюсь вы не против, если я вмешаюсь в разговор...
  Храбрый человек (муж.) в мусульманстве по смерти своей попадет в замечательное место, где его будет окружать множество женщин. Если он примет смерть, убив хоть нескольких людей причастных государству - политическому врагу его Родины, то он заслужит, по крайней мере, понимание сограждан (если это будет обычный суицид или убийство соотечественников, то, вероятно, нет)? А теперь попробуйте представить себе 18-летнего не очень образованного молодого человека, пределом мечтаний которого является женщина... а кругом объекты мечтаний, но недоступные и закутанные до того момента, пока он не сможет их содержать, т.е. пока у него не будет дома, денег и т.п. Не будь у него веры в подобное блаженное место, оставалась бы только одна мирная дорога...

Андрей, Вы написали - "Всё, что говорят по телезидению - для меня это не вера, а пища для размышления"
А соответственно - фантазии на тему....значит и выводы...

Андрей, а как заиметь талант связи с волнами Гурана?
Если Гуран - наука, то повторяюсь уже, вне зависимости моей веры в него, они должны у меня быть!
---------------------QUOTE-------------------


Конечно не против, отчего ж?  
Ziw, вот вы являетесь мусульманином? Если нет, то наверно нельзя утверждать это просто почитав и услышав что-то, ну мне кажется))
Все что Вы написали больше касается не ислама, а культуры и традиций Востока. Есть ведь мусульмане - татары, арабы, узбеки и т.д. список длинный. Так вот не все они воины, поверьте и живя по Корану и исламу не обязательно воевать, убивать. НЕ обязательно! Я согласна, что данная религия более агрессивна, чем скажем христианство. Но не надо тот же терроризм исламу приписывать - его надо приписывать людям, а не верующим. Нигде в Коране не написано брыть заложников, убивать невинных детей, людей во имя Аллаха.
И уж врядли для наличия семьи, жены и дома они убивают врагов, этим можно обзавестись и без этого.
Знаю пару человек живущих по писанию, нет такого у них.

отправлено: некто в 21.3.2005, 22:42

Андрей Булатов

---------------------QUOTE-------------------
А для чего читать Коран?
---------------------QUOTE-------------------


Позиция "тёмного" человека. Аналогично я могу заявить: "а на кой мне изучать Гуран? Фигня это и сам он дурак!"
Слышите звон, да не знаете где он. Смотрите телевизор чаще - там иногда муллы осуждают террористов и обвиняют в отступничестве от заповедей Мухаммеда. И если можно объянсите про свой гуран вразумительно, на научном языке. А то любой может сказать, что великий Фиготень есть свет вселенной, влияющий на движение электронов, а вся физика - бесовщина. Вы просто одержимый, уж извините.

отправлено: Андрей Булатов в 22.3.2005, 04:16

Помимо Корана есть сотни тысяч других священных писаний. Вот, например, есть Роза Мира Даниила Андреева, я её тоже не читал, но веду очень конструктивное общение с последователями Розы Мира.
Мне нужны плоды учения, а не само учение. И плоды ислама, необходимо сказать, горьковаты! Что муллы осуждают террористов - это ещё не значит, что они борются с терроризмом, с его основами.
Гурана тоже можете не читать. Но плоды воинов Гурана вам всё равно придётся вкушать.

отправлено: некто в 22.3.2005, 20:52

Андрей, Вы просто упёртый фанатик, который ничего не хочет слышать и знать кроме своего идола. Если уж берётесь обсуждать то, в чём не разбираетесь, хотя бы узнайте основы. В случае обсуждения мусульманства - прочитайте Коран. И не надо про плоды мусульманства! Вы даже не хотите слышать, что плоды-то вовсе от другого дерева! А вообще, Вы глупо выглядите, рассуждая на темы, про которые знаете только что они есть (и то вроде как это по телевизору было).
Вы верите в говорящих Хрюшу и Каркушу? Ведь их тоже по телевизору показывают...
А что сделал Гуран для борьбы с терроризмом кроме поливания того своим великим светом?
И какими плодами грозится секта Гурнистов?

отправлено: Андрей Булатов в 23.3.2005, 04:32

Да я фанатик, и буду фанатиком Гурана!
Воинство рыцарей Гурана будет заниматься исключительно объективным знанием, а не религиозными измышлениями. В настоящее время объединяю физиков, чтобы максимально точно выявить физическую природу Гурана. Можете помочь мне выйти на контакт к учёным, разрабатывающим теорию физического вакуума.
Но я вовсе не утверждаю, что религиозные мировоззрения не нужны! Напротив, они очень даже нужны для незрелых душ.
Скажите, а Вам я могу верить? Вы говорите, что муллы осуждают террористов.
Так вот я осуждаю мулл за то, что они осуждают террористов! На их месте я бы пошёл к Бен Ладену и обнял его, поблагодарил бы за его ратные подвиги. В принципе, его деятельность праведная: наказывать безбожников за их развратную жизнь.
И объяснил бы ему, что пули из его автомата абсолютно ничего не дают. Необходимо идти другим путём. Чтобы привести людей к Богу, сегодня необходимо иначе действовать.

отправлено: Igor в 23.3.2005, 06:03

г.Булатов, Ваши рассуждения о душе, духе и Гуране можно коротко охарактеризовать как околонаучный бред, не имеющий никакого отношения ни к реальной науке (медицине, биологии, физике), ни к религии. Ваш подход к изложению гипотезы отличают хаотические скачки с позиций материализма на позиции идеализма и отсутствие элементарной логической последовательности. Берете на себя роль учителя и при этом не знаете предмет, которому пытаетесь учить. Если то, чем Вы занимаетесь - наука, то придерживайтесь научных метов, если религия - используйте соответствующую терминологию и методику. Попытка соединить науку и религию в принципе бесплодна! Можно либо знать - либо верить. Начните с Гурана, если есть гипотеза, дайте ее обоснование. Гипотеза приходит не из головы, а из накопившихся фактов. Путь такой - 1.Описание фактов, не укладывающихся в существующие теории 2.Изложение непротиворечивой гипотезы, объединяющей описанные факты 3.Эксперимент с воспроизводимыми результатами, подтверждающий хоть что-нибудь из Вашей гипотезы .
Начните с этого, тогда будет о чем говорить.

отправлено: Андрей Булатов в 23.3.2005, 07:10

Представитель науки, высказывания надо свои обосновывать! Укажите конкретный мой бред.
Вы считаете бредом существование лимбической системы, нервных импульсов, энтропии, вероятностных состояний?
Я Вашему научному сознанию говорю и запомните это навсегда, что гуранство - это не религия! И я вовсе не пытаюсь соединить несоединимое! Религия в корне является лженаучной, построенной на представлениях в сверхъестественное.
Я свои гипотезы строю строго на объективных фактах. Душа есть информационный поток нервных импульсов в лимбической системе. Дух есть тоже информация, регулирующая душу в лимбической системе через передние ядра таламуса. Гуран есть энтропия, позволяющая находить маловероятные события.
Вера есть знание в действии. Чтобы применить знание на практике, необходимо в него поверить.


отправлено: Igor в 23.3.2005, 14:36

Начнем с терминов. Прошу дать определение понятию "информация". Последнее непротиворечивое определение, которое я читал: "Информация есть результат взаимодействия двух объектов". А как у Вас?

отправлено: Ziw в 23.3.2005, 15:32

to Сновидение, я и не спорю :) Но когда люди верят, что достичь желаемого можно если кого-то убить, а реальная жизнь перекрывает остальные пути к этой цели, тогда уже... т.е. религия, не только мусульманство, подталкивает к агрессии лишь косвенно, основное влияние оказывают политические системы или власть имеющие (еще воспитание, но это результат деятельности вышеуказанных факторов).
to Андрей Булатов, у Демокрита было, что-то похожее (атомы души соприкасаются с атомами окружающего мира => познание; у вас, поток нервных импульсов  - с Гураном), но ведь его подход мы не считаем научным. Кроме того не столь уж и объективны ваши описания духа и души - будь эти определения объективны не было бы такой науки, как психология (она слилась бы с физиологией, в следствие совпадения объектов изучения).

отправлено: Андрей Булатов в 23.3.2005, 16:17

А вы считаете, что есть такая наука психология, которая абсолютно ничего не может объяснить?
А главное, какие практические результаты? Люди ведь со своими переживаниями в основном идут не к психологам, а к священниками.
Вообще-то, в принципе ни к тем и ни к другим, а просто напиваются.
Демокрит не имел никаких объективных знаний об атомах! А я говорю о конкретных сведениях, установленных наукой.
Извините, я люблю обращаться только на нормальные имена. Перед Вами ещё человек писал.
У Вас очень узкие представления об информации!
Так вот есть два рода информации. Апостериорная информация передаётся от объекта к объекту, эту информацию Вы и имели ввиду. И есть априорная информация, независящая от воздействий окружающей среды. Эту информацию объект сам получает в состоянии повышенной энтропии при определённых вероятных событиях.
Суть человеческого сознания в том, что человек сопоставляет априорную информацию с апостериорной.

отправлено: Igor в 24.3.2005, 07:39

---------------------QUOTE BEGIN-------------------
У Вас очень узкие представления об информации!
---------------------QUOTE-------------------

Да, узкие. Сама по себе информация не передается. Сначала она кодируется и превращается в данные. Затем данные по каналам связи передаются другому объекту. Получатель декодирует данные и обрабатывает их. Анализ данных позволяет получить представление об исходной информации. Сама информация ничем не управляет! Один объект управляет другим объектом направляя по каналу связи управляющие импульсы в виде потока данных. Вывод: регулирование души духом ничем подтверждено. Про передние ядра таламуса скромно промолчу.

отправлено: Андрей Булатов в 24.3.2005, 07:54

Ну, про кодирование информации мне не надо рассказывать - это я очень хорошо понимаю. Всё понимаю, начиная от действия раздражителей на рецепторы.
Вся афферентация поступает к таламусу, а затем в проекционные области неокореткса. А затем эта информация преобразуется в коды импульсов.
Объект, в частности вот Вы, со своей информацией абсолютно нисколько мною не смогли управлять.
Потому что вся Ваша информация нисколько не противоречит исходной моей информации.

отправлено: Igor в 24.3.2005, 16:49

---------------------QUOTE BEGIN-------------------
Объект, в частности вот Вы, со своей информацией абсолютно нисколько мною не смогли управлять.
---------------------QUOTE-------------------


Вы объект. Я объект. Есть канал связи. Есть управляющие импульсы. Кодировка - вот что хромает. Чтобы я мог Вами управлять, Вы должны уметь понять меня (т.е. декодировать поступающие от меня данные и, проанализировав их, превратить в информацию), а я должен уметь понять Вас соответствующим образом. Этого не происходит. Значит - диалога нет. Удаляюсь с Вашего нелегкого пути

отправлено: Андрей Булатов в 26.3.2005, 04:06

Маловероятные события теоретически все признают, но мало кто в них верит. Поэтому вера в единственно истинного Бога Гурана очень тяжело прививается к сознанию людей. Поэтому мне, проповеднику гуранства, очень нелегко держать в себе дух.

Гуран есть чудо, посредством которого и появилась жизнь на Земле. Ведь закон термодинамики не абсолютен! Чайник может вскипеть даже на холодном кухонном столе - это событие близко к нулю, но всё же не равно ему.

Господа, не бойтесь делать ставки на чудеса! И только тогда станете азартными, вдохновенными, творчески активными личностями. И только тогда войдёте в Царство Небесное, о котором говорил Иисус Христос.

Больше вероятности в том, что мир весь озлобится, и начнутся кровопролитные войны. Но всё же верьте, а значит, будьте самоотверженны и фанатично боритесь за малую вероятность добра на земле. Верьте, что в холодном рассудке людей когда-нибудь вскипит искорка разума.

отправлено: Андрей Булатов в 26.3.2005, 10:44

Во все временя у каждой религии был, есть и будет соблазн властвовать над верующими, пробираться в органы государственной власти. Отсюда и атеизм, как противоборствующая сила, небесный огонь, обжигающий соль земли.

Есть эффективный единственный метод борьбы с социальным явлением - это необходимо возглавить его. Люди хотят Бога, и научный теизм должен дать Бога в виде объективного научного знания.

И всё же следует придерживаться понимания! Грубый прошлый атеизм разрушил всё христианство, и христианский мир пришёл к духовному упадку. Поэтому настоящая задача гуранского атеизма - помочь религии встать на ноги. Когда наберёт она прежнюю силу времён средневековья, тогда и бороться с нею.

Поэтому православные, католики, протестанты должны в настоящее время не бороться с гуранством, а помогать ему! Ведь наша нынешняя борьба вызывает лишь только смех в обществе, лишённом духовности.

Когда Господь придёт к власти на земле, тогда и будем устраивать битвы на духовные темы.
Рейтинг:  5 / 5 Кол-во оценок: 1
Звезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активна