Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск

Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 16:51


nu-ka
Пользователь
Сообщения: 991
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 17:26

...еще есть бЫтовое насилие.... - это когда ты знАешь, что челОвек пьет чай с 2-мя лОжками сахара, а клАдешь ему 1... - ну эт...я так....- навЕяло....
_________________
Маразм крепчал...
Деревья гнулись...
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 17:43

Если жена кладёт мужу вместо двух ложек сахара одну - она заботится об его здоровье.
А может, она и просто издевается над ним, подавляет его волю - это тоже своеобразная к нему любовь. Закаляет у мужа дух, делает из него настоящего мужчину.
 
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 991
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 17:50

...ну вот и Гитлер....тОж так дУмал...вЕроятна... - что дух чей-то заколяет....
_________________
Маразм крепчал...
Деревья гнулись...
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 17:59

Не, Гитлер, не думал, он просто закалил дух, в частности во мне, заставил задуматься над духовностью и нравственностью европейского общества.
Адольф ведь был весьма способным мальчиком, занимался живописью. И просмотрели его дальнейшее духовное развитие отнюдь не только его родители...
 
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 991
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 18:03

...короче, я к чЕму - я прОтив любого насилия.... - о каком бы...навязывАнии своЕй воли речь не шла....
_________________
Маразм крепчал...
Деревья гнулись...
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 18:10

nu-ka, если ты против любого насилия, то тебе следует жить на необитаемом острове, отключить все средства массовой информации, не брать с собой ни одну книгу.

А пока ты живёшь в обществе, то тебе следует соблюдать нормы нравственности. Если не будешь их соблюдать, то тебя надо будет духовно насиловать. А могут, против чего я выступаю, и физически изнасиловать: набить морду, посадить в тюрьму.
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 20:15

А я вот с удовольствием бы принял по отношению к себе не только духовное, но и физическое насилие. Быть распятым на кресте - мечта всей моей жизни...
 
рабинoвич
Пользователь
Сообщения: 1485
Регистрация: 19.10.2005
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 20:31

Цитата:

А я вот с удовольствием бы принял по отношению к себе не только духовное, но и физическое насилие. Быть распятым на кресте - мечта всей моей жизни...

приезжайте к нам и я вам гарантирую наиболее болезненое осуществление вашей мечты
вначале я одену вас в герметически плотные кожаные штаны и на 72 часа привяжу к лавке..........
потом, если желание от получения удовольствия не уменьщится - мы продолжим
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 20:36

Ты, рабинович, для меня не авторитет! Для моего распятия мне нужны люди покруче, известные. А у тебя только одна фамилия на этом форуме, да и то не твоя.
 
sister
Пользователь
Сообщения: 569
Регистрация: 20.09.2005
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 20:41

Aндрей Булатов писал(а):
Ты, рабинович, для меня не авторитет! Для моего распятия мне нужны люди покруче, известные.

А Билла Гейтса тебе дать?)
_________________
гы-гы
 
рабинoвич
Пользователь
Сообщения: 1485
Регистрация: 19.10.2005
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 20:42

зато распятие будет таки вашим
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 20:49

Нет, Билл Гейтс не пойдёт. Мне нужны для моего распятия философы, психологи, религиозные деятели.
 
рабинoвич
Пользователь
Сообщения: 1485
Регистрация: 19.10.2005
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 20:51

не отмазывайтесь дрюша, мы заснимем процесс на видео с трёх точек одновременно и запустим по каналу *аль джазира*
 
sister
Пользователь
Сообщения: 569
Регистрация: 20.09.2005
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 20:53

Aндрей Булатов писал(а):
Нет, Билл Гейтс не пойдёт. Мне нужны для моего распятия философы, психологи, религиозные деятели.

Ваххабиты что ли?
_________________
гы-гы
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 21:01

И от ваххабитов бы получил распятие, но только они этого не сделают, потому что почувствуют во мне мою отцовскую к ним любовь, раскаются в своей жизни.
Хочу, чтобы меня распяли в своём рассудке академики, профессора, священники. Эти вот люди есть мои враги...
 
рабинoвич
Пользователь
Сообщения: 1485
Регистрация: 19.10.2005
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 21:05

Aндрей Булатов писал(а):
И от ваххабитов бы получил распятие, но только они этого не сделают, потому что почувствуют во мне мою отцовскую к ним любовь, раскаются в своей жизни.
Хочу, чтобы меня распяли в своём рассудке академики, профессора, священники. Эти вот люди есть мои враги...

ваши враги доктора павлов и кащенко.........
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 21:08

Да, рабинович, они тоже. Как раз с ними-то я и хотел бы поговорить о сути психики человека, о тайне человеческого бытия.
 
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 991
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 23:33

Aндрей Булатов писал(а):
nu-ka, если ты против любого насилия, то тебе следует жить на необитаемом острове, отключить все средства массовой информации, не брать с собой ни одну книгу.

А пока ты живёшь в обществе, то тебе следует соблюдать нормы нравственности. Если не будешь их соблюдать, то тебя надо будет духовно насиловать. А могут, против чего я выступаю, и физически изнасиловать: набить морду, посадить в тюрьму.

Андрей, наверна...я прОста не глобалистка...., но как извЕстна...любое общее построение идет от частнОстей....
а любое вОздействие...социума нужна ассимилИровать... - что-то принять, что-то отвЕргнуть...

_________________
Маразм крепчал...
Деревья гнулись...
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 06:24

nu-ka, ты меня радуешь! У тебя есть задатки аналитического мышления.

Когда идут от частного к общему, то, как частно бывает, за деревьями не видят леса. Этим сегодня страдает вся современная наука, в силу чего нет единой парадигмы сути человека, процветают всевозможные лженаучные мировоззрения.

Я вот лично со своим математическим складом ума делаю логические построения от общего к частному. Беру несколько высказываний в качестве аксиом, а затем начинаю объяснять весь мир, систематизировать и упорядочивать все явления. Если у меня не получается, то пересматриваю все свои базовые положения.

Я считаю, что все воздействия социума следует принимать, каждому человеку необходимо уделять внимание. Не следует напрягать свой бычий лоб и кромсать ограниченным рассудком высказывания людей.

Всё новое, необычное пусть сразу проникает в душу, в плодородную почву сердца. Рациональные зерна, истина прорастут, а ложь останется в качестве удобрения.

Ведь как манипулируют людьми! Высокомерный, уверенный в себе стремится объять манипулятора рассудком, сделать твёрдые высказывания в отношении него, а тот ему в ответ забивает его голову всякой чепухой, лишь бы она была яркой и коварной, и превращает его в безмозглого зомби.

Любить надо людей и манипуляторов в том числе, тогда и никто не будет тобою манипулировать. Раскрой свою душу, принимай людей сердцем.
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 12:28

рабинoвич писал(а):
зато распятие будет таки вашим

Духовное распятие намного страшнее и мучительней физического распятия. Но сначала его необходимо испытать, а потом уже можно уходить на вечный покой.
 
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 991
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 02:56

Андрей,....вот смотри....

по повОду построения модели вОсприятия мира:
кОгда ты...выстраивая все явления в систему, пОдгоняешь их под свою парадигму..., ты рискуешь...следующим:
какое-нИть явление не впишется...в систему...и либо придется порушить всю систему....и создАть новую, либо....втиснуть явлЕние...в систему...., исказив его....
отсюда вывОд: получается неправильная картинка мИра......

по поводу...социальных вОздействий:
если ты ...не "переварив"..., будЕшь пропускать в себя все новое... - то в скорОм времени... - ...это новое будет хламом ..., который...не будет давать возможнОсти...двигаться дальше....., потому как ты не смОжешь ни применить его...., ни....выкинуть......

_________________
Маразм крепчал...
Деревья гнулись...
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 16:11

nu-ka, ты меня ещё более поражаешь! Почему я на тебя раньше мало обращал внимания?

Я, как честный искатель истины, парадигму свою подгоняю под объективные явления! Факт, полученный научным экспериментом, - это для меня святое. Я лучше выброшу все свои теории, чем искажу какой-либо факт.

Хламом являются те знания, которые человек непрерывно держит в голове, повторяет их про себя. Эти знания абсолютно невозможно применять на практике, в дальнейшем познании! Все истинные и ложные знания следует принимать и откладывать глубоко в душу. Знать нужно только то, что ничего не знаешь.

Распространённым социальным воздействием являет пощёчина в прямом и переносном смысле. Пощёчину тоже следует отложить глубоко в душу, а для этого необходимо подставить вторую щеку для пощёчины. И пусть эта пощёчина прорастёт из души и укажет разумные эффективные ответные действия.
 
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 991
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 17:44

ну вОт видишь..., Андрей, изнАчальные посылки....одинаковые.... - как так полУчается, что на выходе.....ты прЕдлагаешь насилие...дУховное, а я прЕдлагаю....свОбоду выбора.... - не знаю).....

про посЩечину.... - ....если ты продУмываешь ответные действия..., то это значит тока одно.. - ты счИтаешь ...ее...неспрАведливой....., требующей....отомщЕния......

_________________
Маразм крепчал...
Деревья гнулись...
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3130
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 18:09

Но ведь эти ответные действия я могу направить и против себя! С целью изменения себя в нравственном плане...

Скажи, а какую свободу выбора ты предлагаешь террористам, насильникам, убийцам? Убивать их?

Тогда твоё физическое насилие чем лучше моего духовного насилия?
 
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 1002
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 18:48

ну если нАправлять их на себя...то это уже ретрофлЕксия полУчается..., а не хотелось бы...., потому как если импульс идет во вне, а ты его разворачИваешь внутрь, то.....в общЕм-та это искажение опять же....

террористам, насИльникам итд...., коТорые сами отобрали у других свободу выбора - я ничего не прЕдлагаю.....

я протИв любого насилия....как физического, так и духовного... - я могу что-то кому-то прЕдложить, но человек в праве....отказАться....., это его выбОр.....

_________________
Маразм крепчал...
Деревья гнулись...
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3139
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 18:54

Я воздействую на себя посредством переживаний, посредством молитвы, медитации.

nu-ka, ты почему не ответила на мой вопрос? Что ты будешь делать с террористами и насильниками?
 
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 1002
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 18:56

...нАказывать я их буду.....в соответствии с действующим законодательством....
...и еще - да, я за смЕртную казнь.....

_________________
Маразм крепчал...
Деревья гнулись...
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3139
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 19:04

Так ведь чем человека убивать, не лучше ли его заранее наставить его на правильный нравственный путь?

Действующее законодательство не справляется! Вон в Европе какое сильное законодательство и всё равно толпы ублюдков в самом Париже избивают всех прохожих, сжигают машины.
 
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 1002
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 19:14

Андрей, всЕх не наставишь..., да и потом....свОй путь они оценивают как....правильнЫй....., конечна мОжна развернуть в профИлактических целях целые акции..., только толку чуть, если они сами этого не захотят......

с Францией ваще отдЕльная тема.... - когда чЕловек...получает то, что ему не полагается...., он растет в свОих аппетитах...и хочет большего и большего.....понимаешь?

_________________
Маразм крепчал...
Деревья гнулись...
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3139
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 19:40

nu-ka, всех я один не наставлю! Мне тебя бы наставить...
Как мне тебе, образованной женщине, внушить, что убивать людей плохо?
Ты ведь сама себе противоречишь, а признать этого не хочешь! Ты против насилия и тут же ратуешь за смертную казнь. Как это понимать?

Если человек оценивает свой путь правильным, а он неправильный, то надо ведь его переубеждать! Это и есть духовное насилие. И осуществлять это насилие нужно музыкой, поэзией, фильмами. Нужно создавать такие произведения искусства, от которых бы люди ревели кровавыми слезами и проклинали всю свою жизнь.

Но, а чтобы сплотить всех творческих личностей для создания этого праведного искусства, необходимо прийти к единым ценностям. Необходимо каждому писателю разъяснить, что от погони за деньгами он не обретёт любви, счастья в жизни. Что его бездарные творения отразятся на его совести.
 
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 1002
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 20:00

Андрей, ой мля...не нАдо меня никуда наставлять)....
ща поясню.... - нет протИворечия.... потому как те кто приступают гранИцу...., т.е сами совЕршают насилия.... - дойстоЙны....толька....того же отвЕта.....
про воспитАние согласна...., но при чем здесь насилИе?.....

_________________
Маразм крепчал...
Деревья гнулись...
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3139
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 22:09

Око за око, зуб за зуб - это не эффективное средство борьбы со злом! Надо душу у человека всю вынимать и прочищать, тогда он исправится и больше не преступит границу. Всех заключённых следует держать в тюрьме до тех пор, пока они не перевоспитаются. Аморально выпускать потенциального убийцу.

В любом воспитании нет пряника без ремня, без угла. Надо детям рассказывать и страшные сказки, чтобы они боялись - это и есть насилие над ними.
 
nu-ka
Пользователь
Сообщения: 1002
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Ноя 16, 2005 03:19

Андрей, если возможно дай опрЕделение....термину "насИлие"...
...мне кажется..., что мы о разном....

_________________
Маразм крепчал...
Деревья гнулись...
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3139
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Ср Ноя 16, 2005 03:56

В данной теме я понимаю так.
Насилие - это любое вербальное, зрительное, физическое воздействие одного человека на другого.
Сейчас вот я с тобой общаюсь и оказываю своими словами насилие над твоим сознанием!
Равно и ты тоже уже меня всего в доску изнасиловала...
 
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Ноя 05, 2005 08:07

Очень часто наблюдается парадокс - в благополучных семьях дети вырастают духовными зверями. Вот недавно показали в судебной хронике двух дочерей, которые убили и расчленили свою мать. А мать трудилась на трёх работах, хорошо зарабатывала, ни в чём не отказывала дочерям. Психиатрическая экспертиза установила полную их вменяемость, но откуда-то пробудилась сатанинская злоба к доброй матери.

Человеку для развития динамичной психики очень и очень необходимы экстремальные ощущения. Вот поэтому детям становятся противны тепличные условия их воспитания, они озлобляются в отношении к доброте. Можете понаблюдать, как мальчики ломают игрушки, мучают кошек, девочки отрывают куклам головы и руки - это уже симптом духовной деградации, неправильного воспитания.

Ребёнку для его же удовольствия иногда нужен ремень! Но только не следует его применять в порыве гнева, с целью разрушения приобретённого поведения. Наказание нужно применять тогда, когда ребёнку надоедают ласки. Если он без радости воспринимает к нему хорошее расположение родителей, без радости принимает подарок, то, сохраняя свой дух, сразу же берите в руки ремень.
 
Киана
Пользователь
Сообщения: 588
Регистрация: 20.09.2005
Добавлено: Сб Ноя 05, 2005 09:15

Да не в ремне дело Андрюш. Ты что думаешь, я все рассказала, о чем знаю/догадываюсь?
И сатанинская злоба прочто так из ниоткуда не берется. Но тот случай что ты привел, не годится для выяснения.

_________________
гы-гы
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Ноя 05, 2005 09:50

Когда человеку не дают реализовать способности, добрые фантазии, вдохновение, то в нём пробуждается сатанинская злоба. К примеру, Адольф Гитлер с детства увлекался живописью, но его дарования завистливые обыватели, не способные видеть прекрасное, не признали - вот им и пришлось эа это расплачиваться.

Если ребёнка исключительно гладить по голове, то он озлобится. Равно и озлобится, если постоянно наказывать. Нужно давать ребёнку заслужить ласку. И при этом необходимо применять ремень, если он стремится исключительно угодить родителям.
 
нерон
Пользователь
Сообщения: 2428
Регистрация: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Сб Ноя 05, 2005 10:00

Согласен с Андрюхой.. вспоминаю "Как царь Петр Арапа женил" - помнишь для чего Высоцкий розгами барченка отхлестал? чтоб понял что такое боль и не причинял ее безпричинно..
с другой стороны Кант считал, что если наказывать за плохое и хвалить за хорошее, то ребенок станет творить добро исключительно из выгодных соображений.
Я противник ремня в качестве меры наказания в отношении девочек. Девчёнок нельзя вообще наказывать физически, исключительно бойкотом. А пацана нужно стегать, но лишь с того момента, когда он начнет осознавать действительный вред содеянного.

_________________
Планета Шелезяка: полезных ископаемых нет, воды нет, растительности нет, населена роботами..
Спаси, Ким, пришли говоруна.
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Ноя 05, 2005 10:54

Всякий добрый или злой человек начинает творить любое дело исключительно из выгодных соображений. Добрый просто затем входит в азарт, во вдохновение и забывает про весь свой эгоизм. Просто доброму часто не хватает разума, из каких выгодных соображений исходить, чтобы окончательно освободиться от эгоизма.

Детей следует наказывать за то, если они не хотят с душой, с вдохновением исполнять указания родителей. Пусть ребёнок всё правильно сделал, но без души, без радости - за это не следует его благодарить.

Согласен, девочкам, как будущим роженицам, импульсивность в психике противопоказана. Но их и не стоит особо принуждать выполнять какие-либо действия, пусть спонтанно медленно осознают правильность поведения.

Я вот категорически против школ, где совместно обучают девочек и мальчиков. Это ведь совершенно разные психики, а требования одинаковые. Не случайно, что в обеспеченных странах, где половые отношения извращены, низкая рождаемость.
 
Киана
Пользователь
Сообщения: 588
Регистрация: 20.09.2005
Добавлено: Сб Ноя 05, 2005 10:57

И в этом месте мне вспомнилась Сиси из школы только для девочек.
_________________
гы-гы
 
Lymph
Пользователь
Сообщения: 2952
Регистрация: 01.02.2004
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 02:03

Андрей и нерон,
мальчики, а сходити-ка вы в баньку да удовлетворите там свои потребности в ремне, а не на детках, а

_________________
потому что я люблю
 
- Анири -
Пользователь
Сообщения: 151
Регистрация: 30.05.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 03:49

Цитата:
Когда человеку не дают реализовать способности, добрые фантазии, вдохновение, то в нём пробуждается сатанинская злоба. К примеру, Адольф Гитлер с детства увлекался живописью, но его дарования завистливые обыватели, не способные видеть прекрасное, не признали - вот им и пришлось эа это расплачиваться.

Гитлер не потому стал таким злобным...эт все мы психологи.
_________________
Мысль изреченная, есть ложь!
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 05:14

Во всяком случае, Анири, Гитлера не запрограмировала генетическая информация! Это только обыватели из-за скудности своего ума причину зла видят исключительно в генах и в Боге.

Одно могу сказать, если бы я воспитывал Адольфа, то он не стал бы фашистом.
 
- Анири -
Пользователь
Сообщения: 151
Регистрация: 30.05.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 16:39

А ты помнишь историю про доктора который лечил Гитлера от слепоты...И навнушал ему всякой ерунды?
_________________
Мысль изреченная, есть ложь!
 
anima
Пользователь
Сообщения: 316
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 17:11

Aндрей Булатов писал(а):
Согласен, девочкам, как будущим роженицам, импульсивность в психике противопоказана. Но их и не стоит особо принуждать выполнять какие-либо действия, пусть спонтанно медленно осознают правильность поведения.

Я вот категорически против школ, где совместно обучают девочек и мальчиков. Это ведь совершенно разные психики, а требования одинаковые. Не случайно, что в обеспеченных странах, где половые отношения извращены, низкая рождаемость.


"Позор тому, кто полагает, что у женщин нет души. У них есть что-то вроде души, как у животных и цветов". (Вселенский собор в Никее 325 г.)
Публичное тебе ФИ!

_________________
что ж, будь по-твоему, снег белый и холодный!
 
dulkeya
Пользователь
Сообщения: 764
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 20:32

Булатов! Выпори себя сам! И детей твоих жалко, ибо подобное наказание унижает человека. А приучать с детства терпеть унижение...
 
dulkeya
Пользователь
Сообщения: 764
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 20:34

Да и тема-то какая! ПОТРЕБНОСТЬ. У тебя что ли? Займись садо-мазо...Че на детей свои заморочки перекладывать? Или утебя сместь с педофелией?
 
Плюмбум
Пользователь
Сообщения: 249
Регистрация: 03.02.2005
Откуда: Кемерово
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 20:35

именно физически что ли наказывать принципиальным вы считаете??
что эмоции всякие должны быть у человека, чтоб отличать правильное свое поведенеи от неправильное..и ваще чтоб мир дифференцировать - это правильно, конечно...
 
- Анири -
Пользователь
Сообщения: 151
Регистрация: 30.05.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 01:43

Цитата:
спонтанно медленно

ЭТО как?
_________________
Мысль изреченная, есть ложь!
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 15:51

Что за дебильство!!!
Я утверждаю, что у человеке и особенно у детей есть потребность в экстриме, в насыщении крови адреналином. И ребёнок без ремня, без крепкого слова, как без пряника, без ласки. Он желает ремня и с этой целью проказничает, шалит.
 
dulkeya
Пользователь
Сообщения: 764
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 16:26

Потребность в экстриме у ребенка реализуется родителями путем выполнения Динамической гимнастики, предложенной Игорем Борисовичем Чарковским 1900 хрен каком семидесятом году, и проныривания ребенка либо в ванной , либо занятиями в бассейне в зависимости от возраста. С пользой для психического и физического здоровья. А не путем унижения человеческого достоинства!!!!!!!!!!!!!!!
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 16:42

И что много экстрима от воды? Чисто физиологический стресс, а душевных волнений особых нет.

Ремень не обязательно применять. Можно рассказать сказку о Бабе Яге, о Сером Волке. И если не унижать человеческое достоинство, то человек становится самоуверенным, слишком много мнит о себе. А самоуверенный не развивается, не может изменить себя.
 
Психотренинг - новая мировая религия?
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 13:53

Меня вот волнует деятельность так называемых психотренеров, которыми становятся буквально все, кому только не лень. Причём мотивация у них зачастую не в альтруистическом побуждении помочь людям с их психологическими проблемами, а оболванить их, собрать с них деньги. Ведь производить впечатление на психику человека - ума много не надо: бери в руки бубен, одевайся пострашнее - и подопытный будет в трансе, манипулируй им, как хочешь.

Если психотренинг оказывает благотворное влияние на психику человека, то следует только приветствовать эту деятельность психологов! Но вот какой психотренинг добродетельный, а какой нет - над этим предлагаю подумать&

Нельзя не одобрить инициативу психологов, решивших заняться воспитанием духовности людей, с чем христианство уже давно не справляется. Но, господа, всё же нужны единые каноны, заповеди для этой деятельности! Необходим центр, который бы контролировал деятельность психотренеров. Следует помогать продвигаться тем психологам, которые не имеют сильный соблазн, не нарушают нравственных канонов.
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Пт Окт 28, 2005 15:06

Значит так. Первая и основная заповедь священника, психолога - не навреди!

А для этого нельзя иметь много мотивации к деньгам, иначе разум не работает. Сознание сужается, и человек перестаёт видеть душу.

Если бескорыстно оказываешь помощь в решении психологических проблем, то только в этом случае можешь ввести пациента через узкие врата в царство небесное. И, обретя небесные сокровища, человек без предварительной договоренности отдаёт все свои материальные ценности. Не желаешь денег за свои услуги, но они к тебе ещё больше идут.

Где Мася? Бегает от меня, прячется по темам, с Шаманом кости перемывает воину Гурана!

Напрасно ты, Мася, каждую неделю покупаешь лотерейные билеты. Ведь ничего же не выиграешь, а душу свою искушаешь. Не получится из тебя хороший психолог-священник.
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 05:05

Видать, психотренинг - это табу, закрытая тема...

Это бельмо на заднице психологов, по которому ничего сказать не могут.

Не понимаю я, почему психологи стыдятся признать свою религиозную деятельность?

Вот Шаман постоянно пишет, что к нему приходят его клиенты на исповедь, раскрывают перед ним свою душу. Нам следует расставить все точки и границы между психологией и религией!
 
dulkeya
Пользователь
Сообщения: 764
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 09:41

Цитата:
А для этого нельзя иметь много мотивации к деньгам

Не только к деньгам...Ради удовольствия всяческого характера. Посмотри на Золотова, Всехсвятского, Лапина. Отличные секты, на которых всех тетеки обязаны страстно желать тренера.
Вообще, профессия (или хобби?) психотерапевта -- великое искушение. Величайшее!
 
dulkeya
Пользователь
Сообщения: 764
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 09:43

...в котором каждый Вася Пупкин мнит себя божком своей собственной церкви.
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 10:16

Вот и я о том же - надо всех этих божков в чувство приводить. Лучше пусть люди идут в православный храм, чем к ним - там техника манипулирования проверена веками, священники находятся под жёстким контролем единой Церкви.

Ведь уродуют же эти божки психику людей! Самомнение, самоуверенность передают людям. А люди потом с ума сходят, не знают куда реализовать приобретённые сверхценные качества: ложаться в постель с этим тренером, рушат семьи, совершают самоуверенные поступки, не взирая на правовые и этические нормы.

Вышел на диалог с Тарасовым, который компилировал психологию с буддизмом. В попятную пошёл - он, оказывается, вовсе не просветлённый, в замешательстве, ему надо время, чтобы мне ответить. Если не просветлённый - для чего же тогда людей вводишь в заблуждение?
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 13:43

Какие бы не были познания у психолога, главное здесь - это личные его качества!

Ведь в любой деятельности приходится манипулировать неразумными человеческими особями. Не объяснишь же каждому все тонкости психологической науки - приходится давать веру в Бабу Ягу, в Змея Горыныча, чтобы дать психике определённые установки, отвлечь её от маниакальных состояний.

У людей необходимо создаётся в сознании культ учителя. И вот устоять перед этим соблазном учителя не каждому дано.
 
Мадху
Пользователь
Сообщения: 308
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 00:28

Настоящий психологический тренинг-это другое. Например тренинг повышения коммуникативности, это передача основных психологических знаний, подкрепленная интерактивными играми.
Никакого шаманства или духовного просвещения. Это подлог.
Многие шарлатаны называют себя психологами-но это же так.
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 05:13

В этом-то и проблема, что передают психологические или тайные шаманские знания, подкреплённые интерактивными играми или обрядами перед костром.

Никакое знание невозможно передать ни играми, ни словами в виде звуков или букв! Знание - это исключительно индивидуальная продукция. Человек исходное своё знание всего лишь приспосабливает, совершенствует, усложняет, воспринимая звуки и буквы.

И психолог и есть шаман, если считает, что владеет знанием, которое может передать людям. Пусть психолог владеет самыми современными научными знаниями, но если его духовность шаманская, верит исключительно в себя, а не в Бога, то ничего кроме дикарства людям не сможет дать. Не сможет людям дать утончённую восприимчивую душу, не научит ценить красоту, не научит любить.

Если у тебя есть знание, то оно останется с тобой. У людей свои знания, но ты можешь повлиять на их знания.
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 10:20

Я вот как погляжу, у атеистов только одна забота - православных поганить, называют их закрытым акционерным обществом, маразматиками.

Православных-то нечего бояться, они уже проверены историей, всё у них предсказуемо. Почему вот эти вот многочисленные неконтролируемые психотренинговые секты не вызывают опасения?

Ведь там же людей вводят в состояние эйфории. И это состояние им обязательно надо куда-то реализовать! Эти просветлённые необходимо озлобляются на людей, у которых нет этого психического опьянения - так что бомбы, отравляющие газы в метро исходят не от православных, а как раз вот от этих психотренинговых сект.
 
Мадху
Пользователь
Сообщения: 308
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 00:23

А.Б. Так что школы и университеты не нужны по-твоему. а психотренинги тоже самое, только подкрепленное играми для разрядки обстановки и лучшего усвоения.
А.Б. ты слишком много говоришь о боге. зачем тебе это? Это же псих. форум.
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 03:01

Мадху, а психологам по-твоему не следует знать о Боге?
В моём понимании Бог есть объективная реальность, первопричина мира и человеческого бытия. Бог есть Хаос, в котором рождаются гениальные мысли, постигаются истина и красота, открываются новые пути жизни.

Человек не имеет талантов, глубокого мышления, если верует в себя. Этот человек не может изменить себя любимого, не развивается. И при чём его вера в себя сладкая, он очень легко её принимает! Психотренерам же, одержимым лишь только содрать деньги с легковеров, проще порнографии учить, чем глубокому искусству.

Я не против тех школ, университетов и психотренингов, где учат слову Божьему. Если психотренер ведёт людей к Богу, а то есть к глубокому разуму и гибкой мысли, то он праведный человек. Если психотренер превращает людей в тупоголовых беззаботных зверей, то от него следует избавляться.
 
anette
Пользователь
Сообщения: 5800
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 17:26

андрюш харе велосипеды изобретать, почитай саентологоф.

гавно все это. религия это одно, а психотренинг это другое. и не надо путать конфетку с гавном в фантике. а то люди могут некоторые почитать и есть всю жизнь пси-гавно причмокивая, думая это благодать. и так народ жрет всяку дрянь без меру.
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 20:02

Аня, если бы это были разные вещи, то психотренеры, которые наверняка читали эту тему, давно бы возмутились! Они молчат - значит, я имею право и дальше утверждать это мнение.

Ты походи по Интернету и почитай их творения! Чем они только не забивают людям головы, как в самой настоящей религии.

Но только истинные религии умело врут во благо психики человека. А большинство этих психотренингов ведь делают из людей уродов.

Ты посмотри сколько ходит по улицам духовных уродов - откуда они? Такие вот стильные, конкретные, уверенные люди. У них ведь нет никаких чувств, нет добра, в своих поступках мотивируются исключительно собственной выгодой.

Эгоизм их был бы простительный, так ведь умственные способности на нуле! Их профессионализм на предприятиях заключается лишь только в умении удержаться всеми возможными способами на рабочем месте, а никакую идею, рационализаторское предложение сделать не могут.
 
wildbrain
Пользователь
Сообщения: 4462
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: Брянск
Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 21:59

В моем представлении тренеры это сплош утописты, навязывают позицию что все люди больны одними и темеже болезнями вот мы пройдем тренинг, подстрижем всех одиноково и будет все ОК.

Мне кажется денег значительно больше они не получат но вот вести трененги имхо значително проще...
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Ср Ноя 02, 2005 04:13

Вот точка зрения Вильди, профессионального психолога!

Эти тренеры-утописты правы в том, что все люди озабочены одной болезнью - жажды вдохновения, озарения, тяга к разуму, к Богу. И от этого стремления к Богу одни сплошные душевные страдания - и, действительно, убить в человеке это стремление и всё будет ОК.

Ведь обезьяны на деревьях не очень страдают: не задумываются о смысле жизни, не нужна им истина. Думаете, они хотели бы стать человеком? Они посмотрели на нас - теперь на все века вечные останутся на деревьях.

Как и обезьяна, так и обыватель не хочет познать истину, не нужен ему Бог. Он лучше пойдёт к психотренеру и поубивает все имеющиеся мыслительные потенции.
 
Мадху
Пользователь
Сообщения: 308
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
Добавлено: Чт Ноя 03, 2005 02:08

А.Булатов. Ты говоришь о каких-то других тренингах. Я вот после университета хотела проводить тренингу. Тренингу никого не переделывают. Они дают психологические знания, которые моно применять на практике. Например как снизить эмоциональное напряжение партнера на деловых переговорах-с помощью метафоры и тд. А интерактивных играх человек проверяет как работает это на практике.
А богу мне кажется человек приходит сам, если ему это нужно внутренне. Я против забивания головы религиозными или эзотерическими теориями. Если человеку нужно он найдет литературу, и сам для решит во что он верит, а во что нет.
Потом бог если есть, то внутри нас. То есть мы есть частички бога. Поэтому я в себя верю, именно своим чувствам и своему разумению. Стараюсь не быть послушной овцой, подподающей под влияния различных эзотериков и религиозных фанатов. Они как раз и пользуются тем, что человека есть естественные духовные потребности. либо когда он растерян и не находит ответов на свои вопросы.
 
- Анири -
Пользователь
Сообщения: 151
Регистрация: 30.05.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Ноя 03, 2005 02:30

ммм ну я так скажу...... Тренинги оч полезная вещь, но не всем....Вот к примеру есть оч умные, но оч зажатые в себе люди...... им бы это пригодилось....Хотя....развелось щас.....всякой гадости.....Типо курс стервалогии итд.....
Забавно учить женщину стерву тому, что она и так прекрасно знает....Ведь на эти тренинги врятли придет этакая милая девочка.
Да и смысла я во всем этом не вижу.

_________________
Мысль изреченная, есть ложь!
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Чт Ноя 03, 2005 03:25
 

Привет, Анири! Давно что-то тебя не встречал.

Друзья мои, я не против тренингов! Я всего лишь за их чистоту, за их качество. Знания, в том числе и психологические, следует давать, а не вбивать в мозги. Если эти знания вбить, то после этого человек не может размышлять, он становится догматиком, книжником.

Мадху, чтобы быть блудной овцой, надо жить в Боге. А если не живёшь в Боге, то необходимо находишься под чьим-то влиянием, ты просто этого не замечаешь.

Возможно, вы не доверяете мне. Я нисколько не скрываю своих идеологических интересов! Совсем недавно пришёл к твёрдому мнению, что психологи - это единственная почва, в которой прорастёт гуранское зерно. Только эту почву сначала надо хорошо вспахать.

Маська вот мне очень нравится! Но она боится меня, не даёт мне свою душу. А так бы прогуранил её сознание.

У верующих есть духовность, но у них нет образованности. Психологи - это идеальный вариант, плацдарм для будущего завоевания мира во имя мира и любви.
 
- Анири -
Пользователь
Сообщения: 151
Регистрация: 30.05.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Ноя 04, 2005 01:54

Цитата:
чтобы быть блудной овцой, надо жить в Боге.

Значит если не живешь в боге, то ты не блудная овца.. мне нравится эта теория
_________________
Мысль изреченная, есть ложь!
 
Кицис
Пользователь
Сообщения: 575
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
Добавлено: Пт Ноя 04, 2005 02:36

Что-то полемики не получается. Давайте сузим поле. Психотренинг плох уже тем, что вводит человека в ненормальное состояние, в котором пребывают эзотерики и религиозные фанаты, когда защищают от жизни свою идею. Религия и эзотерика как явления психотренинга рассматриваются или нет?
_________________
Приветствую всех людей с точным мышлением, прочитавших этот текст.
Моя эл. почта kitsis@list.ru
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Пт Ноя 04, 2005 05:42

Анири, если не жить в Боге, то это жить строго по букве канонов, поклоняться страницам священных писаний. Книжник слово Божье помещает не в плодородную почву сердца, а распинает его в голове, кромсает своими кривыми зубами. Эти люди не имеют Бога, не имеют в жизни света с Небес, поэтому вынуждены жить в стаде, вынуждены быть послушной овцой. А слушаются они лишь только тех пастухов, которые вселяют в них страх, а над остальными они смеются, издеваются.

Вообще, Владимир Кицис, пора дать точное определение психотренингу! Здесь на форуме есть люди, которые психотренинг называют своей профессией - хотелось бы услышать их мнение.

Если психотренинг вводит людей в какие-то состояния - хотелось бы точно знать, что это за состояния. В состояния вводят и артисты со сцены - они тоже психотренеры?

Вероятно, состояния могут быть нормальными и ненормальными. Думаю, ненормальное состояние - это когда человек после них не может размышлять, не может реагировать на жизненные ситуации в рамках морали.
 
- Анири -
Пользователь
Сообщения: 151
Регистрация: 30.05.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 03:41

Цитата:
Анири, если не жить в Боге, то это жить строго по букве канонов, поклоняться страницам священных писаний. Книжник слово Божье помещает не в плодородную почву сердца, а распинает его в голове, кромсает своими кривыми зубами. Эти люди не имеют Бога, не имеют в жизни света с Небес, поэтому вынуждены жить в стаде, вынуждены быть послушной овцой. А слушаются они лишь только тех пастухов, которые вселяют в них страх, а над остальными они смеются, издеваются.

Могу сказать так. я не живу в боге и уж тем более по канонам и устоям....Кстати Булатов ты в курсе что библию много, много раз переписывали так что то что там написано оч далеко от "слова божьего"
Цитата:
А слушаются они лишь только тех пастухов, которые вселяют в них страх, а над остальными они смеются, издеваются.

А слушаюсь я лишь себя и свое сердце..
_________________
Мысль изреченная, есть ложь!
 
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3160
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: г. Иркутск
Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 05:08

Слушать себя и своё сердце, Анири, - это и есть слушать Бога, слушать небесный хаос Гурана. Сердцем вдохновенный человек получает слово Божье и излагает его в музыке, в поэтическом слове, в живописи, в философском высказывании.

Я не удивляюсь, что Библию переписывали! И сегодня особенно её необходимо переписать, исправить в связи с новым уровнем познания. Но у догматиков Библия - это священный идол для поклонения.
5 1 1 1 1 1 Rating 5.00 (1 Vote)

Сообщите о странице друзьям!


Лучшие материалы раздела по рейтингу голосования

Чем мораль отличается от права User Rating: / 3
Философия
Андрей Булатов
Мораль и право

В основе права лежат законы, которые обязательны для исполнения и правовые органы государства или союза государств принуждают их исполнять.

Каждому субъекту права предоставляются определенные обозначенные свободы для жизнедеяте...

(2553)
Подробнее...

Любовь к Богу выше любви к Родине User Rating: / 2
Философия
Андрей Булатов
частица Бога

Безбожники любят исключительно себя. В современных психологических воззрениях, не признающих концепцию Бога, есть даже учения, проповедующие своим адептам необходимость любить себя, после чего наступит психическое спокойствие, по...

(1039)
Подробнее...

Причина глупости и тупости, как стать умнее User Rating: / 2
Философия
Андрей Булатов
Золотая середина между глупостью и тупостью
Две крайности слабоумия - это глупость и тупость. Если человек не чувствует золотую середину между этими крайностями, не держит равновесие, то его мыслительные способности весьма и весьма далеки до совершенства.

Две крайности слабоумия...

(2385)
Подробнее...

Что такое любовь и почему тема любви вечная User Rating: / 2
Философия
Андрей Булатов
Любовь
Любовь - вот самый верный путь к светлому и могучему вдохновению. Любовь дает силы с вдохновением, сознание взлетает на небеса и воспринимается красота окружающего мира.

Уровень сознания имеет свойство опускаться до самых глубин геенны...

(3147)
Подробнее...

Пробуждение есть истина User Rating: / 2
Философия
Андрей Булатов
Пробуждение
Но даже и в бодром состоянии многие продолжают спать и не замечают то, что могло бы изменить их жизнь.

Когда человек спит и видит сны, то разве он понимает истину? В сновидениях человек уходит от реального мира, погружается в мир грёз ...

(451)
Подробнее...