Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 16:00


Как не стать холуем?


Режиссер
Пользователь
Сообщения: 144
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: 61 Rus
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 16:03


А я по братски так всегда с подчиненными .. эх

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 16:08


Режиссер писал(а):
А я по братски так всегда с подчиненными .. эх

altЗарплату тоже по-братски даёшь?

Или ориентируешься на рынок труда, смотришь, сколько стоит рабочая сила в среднем по городу?

sweetheart
Пользователь
Сообщения: 1512
Регистрация: 17.10.2005
Откуда: Moscow
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 16:08


в чем то соглашусь...
с руководством надо всегда держать дистанцию...
и не поддавацца на панибратство...
как бы оно не пыталось завести дружбу... все равно нада соблюдать субординацию...

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 16:09


Цитата:
в чем то соглашусь...

А с чем не согласна?
Меня это больше интересует....

sweetheart
Пользователь
Сообщения: 1512
Регистрация: 17.10.2005
Откуда: Moscow
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 16:11


мысель верная...
не нравицца подача... максимализм просматриваецца... юношеский...

Режиссер
Пользователь
Сообщения: 144
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: 61 Rus
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 16:22


Вот я Андрей не согласен. Допустим приходит ко мне на работу дизайнер устраиваться. Работает, не читает книг,не развивается, зато всегда считает деньги. И просит. Я даю, но ему по хрену, он не болеет идеей. А кто болеет тот и зарабатывает

И вообще с какого-хера делиться по-ровну? Вам бизнесс от папы достался и вы его транжирете? Или обиду затаили на начальника скрягу?

Дианa
Пользователь
Сообщения: 889
Регистрация: 20.04.2006
Откуда: Калининград
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 16:34


Цитата:
Если он по-человечески объяснит, что хочет прибыль потратить на благие цели, то в этом случае можешь что-то и сделать помимо своих служебных обязанностей, задержаться на работе.

А в вашем трудовом договоре есть такой пункт, что он вам обещает объяснять куда пойдет ЕГО прибыль?

Может там есть еще и пункт, что если прибыль будет действительно идтить на оочень благие дела, так вы и от своей зарплаты откажетесь?

sweetheart
Пользователь
Сообщения: 1512
Регистрация: 17.10.2005
Откуда: Moscow
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 16:52


Цитата:
Я даю, но ему по хрену, он не болеет идеей.

А зачем даете?... Развращаете человека... а он думает што начальник лох...

Режиссер
Пользователь
Сообщения: 144
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: 61 Rus
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 17:07


"по-братски" в современном мире выглаядет как лох
"Рубаха парень" не в моде. Все помешались на бабках. И Булатов тоже. Иначе бы тему не поднимал

sweetheart
Пользователь
Сообщения: 1512
Регистрация: 17.10.2005
Откуда: Moscow
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 17:28


Цитата:
"по-братски" в современном мире выглаядет как лох

Все помешались на бабках.

Чето както не так все воспринимаете
вам што важнее на работе
иметь друзей...
или квалифицированных сотрудников?...

nniikk
Пользователь
Сообщения: 49
Регистрация: 25.08.2006
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 19:04


Aндрей Булатов, всё конечно так как Вы написали, но разве это не лежит на поверхности, что если человек - наёмный работник, то всегда соблюдается субординация, что материальные блага распределются на предприятии не поровну между всеми?

расскажите что Вас побудило написать всё это?

Цитата:
он, разумеется, желает, чтобы к нему испытывали искренние братские чувства, служили верой и правдой

начальство всегда хочет служиди верой и правдой вот только по поводу братских чувств- иногда так просто мотивируют персонал на хорошую работу : "Хотя мне зарплата и не такая высокая,я всё же задержусь на работе, ведь Я не могу подвести начальника, мы же почти друзья да и верит он в меня и расчитывает на меня."

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 19:55


Цитата:
Вот я Андрей не согласен. Допустим приходит ко мне на работу дизайнер устраиваться. Работает, не читает книг,не развивается, зато всегда считает деньги. И просит. Я даю, но ему по хрену, он не болеет идеей. А кто болеет тот и зарабатывает
И вообще с какого-хера делиться по-ровну? Вам бизнесс от папы достался и вы его транжирете? Или обиду затаили на начальника скрягу?

Если человек не справляется со своими служебными обязанностями по причине лени или неквалифицированности, то вы имеете право расторгнуть с ним трудовое соглашение или перевести на другую работу.

altИли хотите с работника три шкуры содрать, чтобы сутками только о вашем бизнесе и думал? В таком случае, господин хороший, с ним нужно делиться по-братски! Бизнес должен быть общим....

Цитата:
расскажите что Вас побудило написать всё это?

Я постоянно пишу подобные темы о справедливости, о морали.

Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 428
Регистрация: 11.04.2006
Добавлено: Ср Авг 30, 2006 13:11


Aндрей Булатов писал(а):
Когда хозяин фирмы нанимает на работу, то он, разумеется, желает, чтобы к нему испытывали искренние братские чувства ...

Как обычно, г. Булатов всего намешал в одной куче.
Когда шеф нанимает дворника, он тоже требует от него братских чувств?

Aндрей Булатов писал(а):
Братские чувства испытывай не к богатым, а к нищим, к страждущим - только тогда сохранишь в себе достоинство, человека!

Вот это - точка зрения нищего и духовно, и материально!
Ну нет у меня братьев среди нищих! А к страждущим следует испытывать сострадание, но не больше, иначе превратишься в такого же.

Aндрей Булатов писал(а):
... Если он по-человечески объяснит, что хочет прибыль потратить на благие цели, то в этом случае можешь что-то и сделать помимо своих служебных обязанностей, задержаться на работе.

Говорил я вам уже - много у вас текста о себе, любимом.
Кто вы такой - г. Булатов, чтобы перед вами руководитель фирмы расписывал, куда это он собирается потратить средства? Может ему еще и одобрения вашего высочайшего дожидаться?

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Авг 30, 2006 14:28


Цитата:
Когда шеф нанимает дворника, он тоже требует от него братских чувств?

Я не вижу разницы между дворником и инженером! Оба наёмные рабочие, просто один дешевле стоит, а другой дороже.

Цитата:
Ну нет у меня братьев среди нищих! А к страждущим следует испытывать сострадание, но не больше, иначе превратишься в такого же.

altА ты саудовский миллиардер??? Пару сотен долларов получаешь в месяц и нос уже воротишь от неимущих людей?! Вот она и есть холуйская духовность, снобизм!

Боишься стать нищим? Но только ты уже душой нищий, бомжи на мусорке тебя намного светлее!

Цитата:
Кто вы такой - г. Булатов, чтобы перед вами руководитель фирмы расписывал, куда это он собирается потратить средства? Может ему еще и одобрения вашего высочайшего дожидаться?

Нет, дорогой, я обязан это знать! Если он эти средства тратит на покупку партии наркотиков, на оружие для боевиков, то я у него не буду работать ни дворником, ни менеджером.

Цитата:
все равно нада соблюдать субординацию...

Работодатель, начальник - это всего лишь сторона трудового соглашения и всё. В этом соглашении работник обязуется выполнять определённые функции, за что он и будет получать оговорённое материальное поощрение.

И как правило, люди с меньшим профессионализмом, чтобы удержаться на работе, стремятся наладить с руководством особые отношения, не предусмотренные в трудовом договоре. А именно: предоставление сексусальных услуг ( это касается женщин-секретарш), соучастие в финансовых махинациях шефа, обман, зомбирование рабочих ради сверхприбылей хозяина.

Режиссер
Пользователь
Сообщения: 144
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: 61 Rus
Добавлено: Ср Авг 30, 2006 14:44


Цитата:
Боишься стать нищим? Но только ты уже душой нищий, бомжи на мусорке тебя намного светлее!

Вы верите просветленность бомжей?

На мой взгляд, противоречия между зарабатыванием большого кол-ва денег и развитием духовности нет!

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5607
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Ср Авг 30, 2006 14:53


"скоро все мои друзья выбьются в начальство, и тогда, наверно, мне будет легче жить".....

не, Булату Шалвовичу я как-то больше доверяю...

Дианa
Пользователь
Сообщения: 889
Регистрация: 20.04.2006
Откуда: Калининград
Добавлено: Ср Авг 30, 2006 17:13


Ну надо же какой нещасный человек Булатов...
Сколько же он познал и испытал гадосного...

Цитата:
Судьба холуя известная! Это к собакам испытывают жалость, а холуя хозяин запросто предаст, выбросит на помойку. И не следует ему жаловаться на несправедливость: пёс в облике человека сам изначально учинил зло, когда продал душу, променял солидарность с товарищами на благосклонность хозяина.

А разве холуй не такой же предатель? Как только начальник сменяется, так холуй, старого первый ногой в зад пнет.

Булатов, а вести себя на работе достойно не пробовали?
Чтобы и руководитель уважал ваше мнение и чтобы никого предавать ради , чьей бы то ни было благосклонности, не надо было.

Для этого надо гораааздо меньше, чем для холуйства. Просто быть классным профессионалом в своем роде деятельности и научиться хотя бы минимальному набору приличных манер.

Цитата:
Оба наёмные рабочие, просто один дешевле стоит, а другой дороже.

Вы сами то прочли внимательно, что вы написали? Оччень симптоматично.

Уважаемый!!!! Не человек дороже или дешевле, а его "работа".

Цитата:
А ты саудовский миллиардер??? Пару сотен долларов получаешь в месяц и нос уже воротишь от неимущих людей?! Вот она и есть холуйская духовность, снобизм!
Боишься стать нищим? Но только ты уже душой нищий, бомжи на мусорке тебя намного светлее!

Цитата:
Разве человек может быть братом, если он не делится поровну благами

Ойй, каакие знакомые словуёчки........ то.....

Булатов, проснитесь,........ 17 тый год давно прошёл ....... и ваши Комбеды, организованные из патологических лентяев и холуёв уже давным даавно на помойке истории......

Идите уже учитесь отлично работать, а не пытаться делить то, что заработал другой. А, если он и наворовал, так такие деньги вам счастья тоже не принесут. СВОЕ СВОЕ СВОЕ НАДО ИМЕТЬ.....

adada
Пользователь
Сообщения: 684
Регистрация: 23.03.2005
Добавлено: Ср Авг 30, 2006 17:21


Пани и панове, следует ли считать "холуем" летчика, которого его босс заставляет переть на рожон грозового облака, чтобы сэкономить на горючке?
Следует ли считать этого босса отличным работником?

Вечный Странник
Пользователь
Сообщения: 1759
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
Добавлено: Ср Авг 30, 2006 17:36


adada писал(а):
Пани и панове, следует ли считать "холуем" летчика, которого его босс заставляет переть на рожон грозового облака, чтобы сэкономить на горючке?
Следует ли считать этого босса отличным работником?

А что, есть конкретный пример?
Это не относится к последней ужасной аварии? Что, там было прямое указание босса?

Aндрей Булатов писал(а):
Когда хозяин фирмы нанимает на работу, то он, разумеется, желает, чтобы к нему испытывали искренние братские чувства, служили верой и правдой...

Зачем хозяину фирмы твои искренние чувства, Булатыч? И служить ему не надо - не царь он. Делай свое дело исправно, получай деньгу - и все. Не устраивает деньга - ищи место получше. Конечно, важно не хамское отношение к работникам.

Цитата:
Разве человек может быть братом, если он не делится поровну благами, вместо инвестирования производства тратит огромные суммы на развлечения? Братские чувства испытывай не к богатым, а к нищим, к страждущим - только тогда сохранишь в себе достоинство, человека! На работе у тебя есть обязанности - строго исполняй их, отстаивай свои и товарищей права согласно трудовому договору.

Гураныч, возьми заработай копеечку и раздай страждущим. Заработай еще и опять раздай.
Вопрос - на что ты будешь жить, и долго ли около тебя удержится жена?
Почему нужно испытывать "братские" даже чувства к нищим и страждущим (определи, шо цэ такэ)? Почему они стали нищими? Пропили все? Пронаркотили?
Потом посмотришь, сколько нищих будет около тебя крутиться.
А когда у тебя кончится копеечка, скажут- барин спёкся, и пойдут искать другого лоха.

Скольким страждущим и нищим помог ты?
Пожалуйста, в материальном исчислении.
Что й та ты Гурана совсем забросил. Гуран нищим не товарищ.

adada
Пользователь
Сообщения: 684
Регистрация: 23.03.2005
Добавлено: Ср Авг 30, 2006 18:06


Вечный Странник писал(а):
А что, есть конкретный пример?

Нет, есть конкретная модель, на которой можно заточить когти, чтобы не спасовать перед возможным печальным примером. Если следствие покажет.

Но я не зря к главному вопросу присовокупил и второй, насчет отличного работника-босса. Умеючи, он запросто может "обставиться", избежать формы прямого указания.

Холуйские отношения вытекают из природы человека, социальный выбор в том, чтобы или следовать этой природе, или препятствовать. Интересно, как этот выбор осуществляется в авиакомпаниях?

Вечный Странник
Пользователь
Сообщения: 1759
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
Добавлено: Ср Авг 30, 2006 18:38


adada писал(а):
...Умеючи, он запросто может "обставиться", избежать формы прямого указания.

Это да. По "Дискавери" часто показывают подробно об авиакатастрофах, в том числе. Какие вопиющие факты вскрываются.

Цитата:
Холуйские отношения вытекают из природы человека, социальный выбор в том, чтобы или следовать этой природе, или препятствовать. Интересно, как этот выбор осуществляется в авиакомпаниях?

Точно, и правильно то, что не все следуют природе.
Это завязано на шину страха и чинопочитательство.

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5607
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Ср Авг 30, 2006 20:18


только вот мне не понятно, почему искренне братские чувства обозвали холуйством....

Губер
Пользователь
Сообщения: 30
Регистрация: 12.08.2006
Откуда: М.О.
Добавлено: Вс Сен 03, 2006 23:41


Цитата:
Когда хозяин фирмы нанимает на работу, то он, разумеется, желает, чтобы к нему испытывали искренние братские чувства, служили верой и правдой

Когда хозяин фирмы нанимает на работу, он желает, чтобы сотрудник приносил ему деньги. И все. Если у хозяина фирмы есть какие-то незавершенные гештальты, которые заставляют его вступать в личные, а не деловые отношения с сотрудниками, это совершенно другая тема. И уж точно не "разумеется".

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 01:46


Цитата:
Когда хозяин фирмы нанимает на работу, он желает, чтобы сотрудник приносил ему деньги.

Вы чё ерундой-то страдаете - лишь бы что-то сказать?
Как сотрудник принесёт фирме прибыль, если не работать без энтузиазма, без рвения, без верности фирме?

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5607
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 20:50


Цитата:
Как сотрудник принесёт фирме прибыль, если не работать без энтузиазма, без рвения, без верности фирме?

Булатов, это называется профессионализм.

Когда без, но таки приносит

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 01:56


Синяя Тиг-Ра писал(а):
Булатов, это называется профессионализм.

Да не только через профессионализм это можно делать: можно преступать этические законы, обманывать клиентов, наёмных рабочих.

Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 428
Регистрация: 11.04.2006
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 11:01


Aндрей Булатов писал(а):
... не только через профессионализм это можно делать: можно преступать этические законы, обманывать клиентов, наёмных рабочих.

Тут я доверяю вашему опыту.

А по вашей теме было уже: "Взять все, да и поделить!"
Не родственник ваш предлагал? Или просто единомышленник?

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5607
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 11:04


Цитата:
Да не только через профессионализм это можно делать: можно преступать этические законы, обманывать клиентов, наёмных рабочих.

да я уже поняла. все наемные служащие - холуи, все успешные предприниматели - сволочи.

опять старая песня. из серии "если я не богат, значит богатые - плохие люди"

sweetheart
Пользователь
Сообщения: 1512
Регистрация: 17.10.2005
Откуда: Moscow
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 11:22


Цитата:
Как сотрудник принесёт фирме прибыль, если не работать без энтузиазма, без рвения, без верности фирме?

очень даже спокойно может принести если сотрудник адекватный, квалифицированный, профессионал кароче... есть накатанные схемы... выполнил - заплатили... и безо всякой идеологии..

adada
Пользователь
Сообщения: 684
Регистрация: 23.03.2005
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 12:30


Как говаривал Козьма Прутков, даже смычку виртуоза требуется канифоль положительной эмоции. Вопрос может быть только о дозе, которая зависит от индивидуальных особенностей скрипачей. Система "выполнил-заплатили" их скорее всего не учитывает, и в этом смысле она античеловечна и проституирует или холуизирует музыкантов.

sweetheart
Пользователь
Сообщения: 1512
Регистрация: 17.10.2005
Откуда: Moscow
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 13:03


Цитата:
Система "выполнил-заплатили" их скорее всего не учитывает, и в этом смысле она античеловечна и проституирует или холуизирует музыкантов.

вы не учиываете, што понятие "выполнил" подразумевает не "выполнил абы как" (такое как правило и оплачиваецца также либо не оплачивается вообще и действительно способствует размножению холуёв), а выполнил профессионально со всеми вытекающими... а уж што там работник применил для етого энтузиазизм, рвение или просто вовремя покурил... это его личное дело...

Повторюсь... мы говорим о высокопрофессиональном работнике...

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 15:17


Жук в муравейнике писал(а):
А по вашей теме было уже: "Взять все, да и поделить!"
Не родственник ваш предлагал? Или просто единомышленник?

altНе, я против дележа!!!!
Нужно собрать всё в одни руки, а потом люди сами пусть берут.

altИ эти руки я предлагаю психологам! Вдохновляю психологов брать деньги у людей, строить на них храмы, монастыри. Пока они у них не берут, а двоедушно воруют, остерегаясь образа священников.

Синяя Тиг-Ра писал(а):
да я уже поняла. все наемные служащие - холуи, все успешные предприниматели - сволочи.
опять старая песня. из серии "если я не богат, значит богатые - плохие люди"

altТигрица, побойся Гурана! Это я-то не богат???
Всё на земле мне принадлежит, я имею полное моральное право взять всё, что повелит мне разум - и совесть меня мучить не будет.

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5607
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 16:36


а чего мне твоего хаоса бояться? все там будем

Цитата:
Всё на земле мне принадлежит, я имею полное моральное право взять всё, что повелит мне разум - и совесть меня мучить не будет

ишо и жадный эгоист...

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 17:55


Синяя Тиг-Ра писал(а):
а чего мне твоего хаоса бояться? все там будем

Цитата:
ишо и жадный эгоист...

altА вот как раз и не жадный... Это же сколько я раздал добра людям, а сам живу в нищете, в поиске истины, берегу время от суеты!!!

Если бы не боялась Хаоса, то отдала бы свою душу геенне огненной, предалась бы глубоким размышлениям - стихи бы писала не с увлечением, а с вдохновением!

Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 428
Регистрация: 11.04.2006
Добавлено: Ср Сен 06, 2006 08:18


Aндрей Булатов писал(а):
Всё на земле мне принадлежит, я имею полное моральное право взять всё, что повелит мне разум - и совесть меня мучить не будет.

На счет вашей совести уже никто не обольщается, можете не повторяться.
А о праве взять - что ж, попробуйте...
Конечно, можете сказать, что разум не велит. Лиса тоже говорила: "Зелен виноград".

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5607
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Ср Сен 06, 2006 12:24


Цитата:
Это же сколько я раздал добра людям,

а на сколько лапу наложил?

Цитата:
Если бы не боялась Хаоса, то отдала бы свою душу геенне огненной, предалась бы глубоким размышлениям - стихи бы писала не с увлечением, а с вдохновением!

гм... а на примере можно? ну хоть одно твое стихотворение, чтобы я прониклась а то вдруг действительно у меня вдохновение неправильное

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Сен 06, 2006 14:23


Цитата:
А о праве взять - что ж, попробуйте...

altА что вы можете мне сделать? В тюрьму посадите?
Так ведь в тюрьме настоящая свобода, рай для души.
Убьёте меня?
Я сам иду к смерти, ищу такую смерть, в которой бы реализовал всё своё вдохновение. altТак что, сучья твоя духовность, ничем не сможешь меня запугать! Я знаю только один страх - это отсутствие света в душе.

Цитата:
гм... а на примере можно? ну хоть одно твое стихотворение, чтобы я прониклась а то вдруг действительно у меня вдохновение неправильное

altТиг-ра, я боюсь за твои отношения с мужем! Ещё влюбишься в меня, а я не буду знать, что мне делать...

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5607
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Ср Сен 06, 2006 19:12


а ты не бойся. что тебе делать - ты и сейчас не сильно знаешь. так чего ж о несбыточном думать.

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Чт Сен 07, 2006 02:06


Синяя Тиг-Ра писал(а):
а ты не бойся. что тебе делать - ты и сейчас не сильно знаешь. так чего ж о несбыточном думать.

altЯ всегда осторожен с чувствами людей!
Если человек толстокожий, то могу издеваться над его самолюбием, а с остальными галантный...
Ты мне, Тиг-ра, нравишься, потому что наивно веришь в существование добрых людей. Вот ещё бы фотографию твою увидеть, чтобы поглубже заглянуть в твою душу....

Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 428
Регистрация: 11.04.2006
Добавлено: Чт Сен 07, 2006 15:53


Aндрей Булатов писал(а):
Я сам иду к смерти, ищу такую смерть, в которой бы реализовал всё своё вдохновение.

О! Еще один претендент на премию Дарвина!

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Чт Сен 07, 2006 18:13


Цитата:
На войне великие не будут на вашей стороне.

На войне, Жук, великие идут впереди всех!
Вот израильские офицеры боялись за свою жирную задницу, через мониторы управляли войсками, поэтому Израиль и проиграл войну.

Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 428
Регистрация: 11.04.2006
Добавлено: Пт Сен 08, 2006 09:40


Aндрей Булатов писал(а):
На войне, Жук, великие идут впереди всех!

"Войны никого не далают великими" (магистр Йода)

Aндрей Булатов писал(а):
Вот израильские офицеры боялись за свою жирную задницу, через мониторы управляли войсками, поэтому Израиль и проиграл войну.

... но остался на карте. Советские офицеры, бывало и из высших, первыми поднимались в атаку и погибали. Где теперь Советский Союз?

Если офицеры первыми поднимаются в атаку, министра обороны такой армии надо судить за вредительство и подрыв обороноспособности.

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5607
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Пт Сен 08, 2006 15:00


Цитата:
Ты мне, Тиг-ра, нравишься, потому что наивно веришь в существование добрых людей.

Булатов, а ты, получается, искушенно в существование добрых людей не веришь... внушает...

Цитата:
Вот ещё бы фотографию твою увидеть, чтобы поглубже заглянуть в твою душу....

а это-то зачем? неужели моей публичной откровенности недостаточно?

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4939
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пт Сен 08, 2006 20:43


Цитата:
Булатов, а ты, получается, искушенно в существование добрых людей не веришь... внушает...

Ты когда меня Андреем начнёшь называть?

Я заставляю людей быть добрыми! Только пусть они посмеют быть злыми - сразу же отгураню...

Цитата:
а это-то зачем? неужели моей публичной откровенности недостаточно?

Ну, твоя публичная откровенность не внушает мне доверия! Не чувствую в тебе преданность вдохновению, поэзии.

Цитата:
... но остался на карте. Советские офицеры, бывало и из высших, первыми поднимались в атаку и погибали. Где теперь Советский Союз?
Если офицеры первыми поднимаются в атаку, министра обороны такой армии надо судить за вредительство и подрыв обороноспособности.

Не волнуйтесь, Советский Союз остался во мне! Идеи коммунизма не погибли, мы пойдёт другим путём, как говорил Владимир Ульянов своей матери после казни его брата Александра.

Между прочим, господин хороший, даже генералисимус Александр Суворов брал в руки саблю и поднимал в войсках боевой дух! Вот поэтому он одержал 60 побед и ни разу не был победим.

Вы ведь мыслите материалистично, полагаете, что бытие определяет сознание. Думаете своими бараньими мозгами, что техника, ракеты способны победить людей.

Verwain
Начинающий
Сообщения: 13
Регистрация: 08.09.2006
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 03:42


Чем-то навеяло :
Агентство новостей Лузер-info
"Внимание! Внимание! Говорит Лузер-info!

Все богатые - воры, а все богатые телки - их подстилки. Все-пре-все богачи стырили бабло, и непосредственно у нас. Мы бы тоже могли бы стырить, если б хотели - делов то, стырить нефтяное плато или завод. Но мы - порядочные, имея все возможности и знания, чтобы сварганить банк или открыть магазин, удержались. Не поддались искушению разбогатеть. Телки богачей не любят, а сосут у них за бабки. Да всем женщинам вообще нужны только бабки. Красивые и модельные телки - проститутки все до единой. Все большие груди - силиконовые. Все пухлые губы - накачанные. На приличные должности берут только по блату. Без блата - никуда. Все холуи. Начальник всегда мудак и дурак, просто умеет лизать кому надо, вот и выбился в начальники. Если телка богатая, - якобы «самостоятельно» сделала карьеру, то все равно через постель. Абсолютно все поднявшиеся бабы отсасывали у шефа. У голубых своя мафия - будь мы голубыми, давно б в люди выбились, а так они только своих тянут. И не делай добра, не получишь зла, потому что все люди в целом: и богатые, и бедные, и телки, и кобели, неблагодарны. "

Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 439
Регистрация: 11.04.2006
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 11:11


Aндрей Булатов писал(а):
... Идеи коммунизма не погибли, мы пойдёт другим путём, как говорил Владимир Ульянов ...

Вот и разгадка всего вашего поведения! Для вас главное - провозгласить лозунг, плакат, "Вперед, невзирая...", "Кто не с нами, тот аморальный тип и мозги у него бараньи". Ляпнуть что-нибудь газетно-передовое, и горделиво заявить - "Что, не ждали? Какие вопросы-то ставлю и решаю одним махом! Планов-то какое громадье! Шаги-то какие саженьи!"

Aндрей Булатов писал(а):
Между прочим, господин хороший, даже генералисимус Александр Суворов брал в руки саблю и поднимал в войсках боевой дух! Вот поэтому он одержал 60 побед и ни разу не был победим..

Что вы говорите! Как интересно! Прям-таки, брал саблю и поднимал? Не путайте напутственные речи ПЕРЕД боем и то, как поднимали в атаку солдат ВО ВРЕМЯ боя.

Если бы Суворов скакал впереди войска, его бы прихлопнули в первых же боях.
К счастью, он был гораздо умнее г. Булатова и понимал, что задача командующего - планировать сражение, а не участвовать в нем лично, размахивая саблей.
Ни разу не был поражен, говорите?
Специально для вас - примитивный пример.
Альпийский поход (знаменитое катание солдат с горки), закончился поражением. Его план операции в Швейцарии провалился, корпус Римского-Корсакова, на помощь которому он шел, был разгромлен, страна захвачена французами, и самому Суворову пришлось спасать свою армию что было достигнуто ценой потери почти половины солдат. Истории о непобедимости Суворова - часть нашей российской мифологии.

Aндрей Булатов писал(а):
Вы ведь мыслите материалистично, полагаете, что бытие определяет сознание.

Надеюсь, это комплимент?

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4948
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 16:13


Понимаете, Жук, иногда главнокомандующему надо погибнуть, чтобы войска мстили за его смерть. Иисус тоже отдал себя на распятие - только так его учение смогло пустить корни в сердцах людей.

Если ваше сознание определяет бытие, то это плохо! Плохо, что реагируете исключительно на внешние или "желудочные" стимулы и не прислушиваетесь к интуиции, к сердцу.

И со своей философией жизни и не пытайтесь разгадать моё поведение. Чтобы меня понять, Вам необходимо стать другим человеком! Отвлекитесь от суеты, перестаньте реагировать на бытие - погрузитесь в мысли, а затем уже на их основе организуйте жизнедеятельность.

Вечный Странник
Пользователь
Сообщения: 1782
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 21:22


Андрюха, я понял, что ты под "холуем" понимаешь работающего по найму. Конечно, не все могут быть Иванушками-дурачками со своими щуками, Жар-птицами, коньками-горбунками и т.п.

Арбайтн нужно, Андрюха, арбайтн.

Вовчик Ульянов и еже с ним этого не очень-то хотели. Он на субботнике потненьким был только на картине.

дудя
Пользователь
Сообщения: 704
Регистрация: 26.03.2006
Откуда: Таганрог
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 21:27


Цитата:
Андрюха, я понял, что ты под "холуем"

Оч. хорошее, дальше не читал.

Вечный Странник
Пользователь
Сообщения: 1782
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 21:31


Дудя в своем амплуа!

adada
Пользователь
Сообщения: 703
Регистрация: 23.03.2005
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 22:19


(1)
ХАЛУЙ м. халуйка ж. бранное холуй, слуга, лакей, холоп, подлый родом и приемами.

(2)
Холоп, холуй (слова одного корня с нахал и шалый) означали подневольных слуг. До самой революции в ресторанах господа подзывали лакеев криком: "Эй, холуй!"

(3)
Вот на манеже мощный черный слон,
Он показал им свой нерусский норов.
Я раньше был уверен, будто он -
Главою у зверей и у жонглеров.
Я был не прав - с ним шел холуй с кнутом,
Кормил его, ласкал, лез целоваться
И на ухо шептал ему, о чем?
В слоне я сразу начал сомневаться.

(4)
Я живу как холуй, имею один пиджак, и мне некому даже подложить подушку, чтоб я прилег, усталый от работы. А вы интересуетесь, отчего я выпиваю и в своей выпивке грубо задеваю остальных и всем бью в морду.

Verwain
Начинающий
Сообщения: 13
Регистрация: 08.09.2006
Добавлено: Вт Сен 12, 2006 01:34


А мне кажется, если у человека это вопрос возник
"Как НЕ стать холуем ?"
это уже о чем-то говорит
Наше подсозниние не понимает приставки НЕ

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4948
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вт Сен 12, 2006 01:49


Вечный Странник писал(а):
Андрюха, я понял, что ты под "холуем" понимаешь работающего по найму. Конечно, не все могут быть
Иванушками-дурачками со своими щуками, Жар-птицами, коньками-горбунками и т.п.
Арбайтн нужно, Андрюха, арбайтн.
Вовчик Ульянов и еже с ним этого не очень-то хотели.
Он на субботнике потненьким был только на картине.

Можно работать по найму и сохранять честь, достоинство! В этих понятиях-то разбираетесь? Или тоже тёмный лес?

До чего общество деградировало, что приходится объяснять элементарные вещи.....

Verwain
Начинающий
Сообщения: 13
Регистрация: 08.09.2006
Добавлено: Вт Сен 12, 2006 01:58


"Можно работать по найму и сохранять честь, достоинство! В этих понятиях-то разбираетесь?2

Да вот это и есть как раз НОРМА !
А если об этом еще и рассуждать нужно....
мне вас жаль

Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 439
Регистрация: 11.04.2006
Добавлено: Вт Сен 12, 2006 08:46


Aндрей Булатов писал(а):
Понимаете, Жук, иногда главнокомандующему надо погибнуть, чтобы войска мстили за его смерть ...

Если таким образом подбадривать бойцов, главнокомандующих не хватит

Aндрей Булатов писал(а):
Если ваше сознание определяет бытие, то это плохо!

Эх вы, философ привокзальный... Бытие определяет сознание вне зависимости от вашего мнения.

Aндрей Булатов писал(а):
И со своей философией жизни и не пытайтесь разгадать моё поведение. Чтобы меня понять, Вам необходимо стать другим человеком!

Повторяю в сотый раз - много у вас текста о себе. Кто вам сказал, что вы кому-то интересны? Я и не собираюсь заниматься вашим разгадываением?

Aндрей Булатов писал(а):
Отвлекитесь от суеты, перестаньте реагировать на бытие - погрузитесь в мысли, а затем уже на их основе организуйте жизнедеятельность.

Тогда я стану похожим на вас - оторванным от реальной жизни замкнутым и самовлюбленным покойником.

Дианa
Пользователь
Сообщения: 925
Регистрация: 20.04.2006
Откуда: Калининград
Добавлено: Вт Сен 12, 2006 13:58


Бытие и сознание это две составляющие, которые непрерывно взаимодействуют.

ОДин сидит и жалуется на окружающее его бытие. Вот, мол, если бы все было не так как есть, вото тогда бы я .. уххх.....

А, другой включает свое сознание, осматривается и находит наиболее приемлемые для него способы существования в ентом бытие.

Так что, хорошее сознание учится обустраивать свое бытие, исходя из того, что имеется в наличии, а, не ждет скуля, пока бытие изменится и манна небесная ему сама в рот будет падать.

Вечный Странник
Пользователь
Сообщения: 1782
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
Добавлено: Вт Сен 12, 2006 18:59


Aндрей Булатов писал(а):
...Можно работать по найму и сохранять честь, достоинство! В этих понятиях-то разбираетесь? Или тоже тёмный лес?
До чего общество деградировало, что приходится объяснять элементарные вещи.....

Ну так сохраняй, в чем проблема?

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5615
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Вт Сен 12, 2006 22:04


Булатов, а тебе что, не нравится твоя фамилия? или это запрос на большую мужественность восприятия?

эх, и как люди до гурана жили... наверно, были преданными вдохновению злыднями...

хотя есть вещи и поважнее вдохновения

так говоришь, стихи писать я не умею?

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4948
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Сен 13, 2006 01:30


Вечный Странник писал(а):
Ну так сохраняй, в чем проблема?

Я хочу, чтобы и другие сохраняли честь и достоинство! И когда все это будут делать, то мне легче станет нести в себе свет Божий.

Вечный Странник
Пользователь
Сообщения: 1782
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
Добавлено: Ср Сен 13, 2006 14:37


Aндрей Булатов писал(а):
Я хочу, чтобы и другие сохраняли честь и достоинство! И когда все это будут делать, то мне легче станет нести в себе свет Божий.

Так ты от этого света надрываешься и потихоньку облегчаешься?
Так лучше брось свет и не будет проблем.

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4948
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Сен 13, 2006 15:30


Вечный Странник писал(а):
Так ты от этого света надрываешься и потихоньку облегчаешься?
Так лучше брось свет и не будет проблем.

Знаю, можно бросить! Этот свет называется разумом, и люди действительно избавляются от разума посредством религиозных догм, посредством алкоголя, наркотиков. Без разума легко, не задумываешься над своей убогой жизнью, не думаешь о людях.

Вечный Странник
Пользователь
Сообщения: 1860
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
Добавлено: Ср Сен 13, 2006 18:42


Человек разумный по определению, кроме тяжелой клиники. А вот грамотный ли он, Гураныч?

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4961
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Чт Сен 14, 2006 01:56


Вечный Странник писал(а):
Человек разумный по определению, кроме тяжелой клиники. А вот грамотный ли он, Гураныч?

Так ведь как раз грамотные-то и перестают быть разумными! Они вбивают в головы книжные догмы, сковывают возле них мысль.

Цитата:
так говоришь, стихи писать я не умею?

Тиг-ра, любовь моя, я разве могу о тебе плохо отзываться???

alt Вот перед кем я буду холуем, утрачу всё своё достоинство - так это перед женщинами.....

Вечный Странник
Пользователь
Сообщения: 1860
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
Добавлено: Чт Сен 14, 2006 09:25


Aндрей Булатов писал(а):
...Так ведь как раз грамотные-то и перестают быть разумными! Они вбивают в головы книжные догмы, сковывают возле них мысль.

Ты прав про догмы. Только я бы сделал другой вывод. Бездумно вбивая в головы сомнительные догмы, человек остается на уровне разумного, так и не став грамотным.

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5622
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Чт Сен 14, 2006 11:15


Булатов, ты предпочтаешь мне намекать?

Предпочитаю мужчин с достоинством...

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4961
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Чт Сен 14, 2006 17:43


Цитата:
Ты прав про догмы. Только я бы сделал другой вывод. Бездумно вбивая в головы сомнительные догмы, человек остается на уровне разумного, так и не став грамотным.

Часто человек грамотный, образованный, но знания свои применять не может, даже не может их передать. Разумен ли он? Мне кажется, глупый...

Цитата:
Булатов, ты предпочтаешь мне намекать?
Предпочитаю мужчин с достоинством...

Напрямую, конечно, говорить нельзя. Надо давать возможность человеку, а тем более женщине самой домысливать...

Иметь достоинство - это сохранять свободу воли, не быть куклой в руках манипулятора.

altНо я женщин так люблю, что у меня всякая воля утрачивается, готов исполнять любое их желание.

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5622
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Чт Сен 14, 2006 18:50


Цитата:
Напрямую, конечно, говорить нельзя. Надо давать возможность человеку, а тем более женщине самой домысливать...

прально, пусть домысливает - если что, то и по морде не заедет - сам же домыслил...

ну ежели ты во мне, Булатов, вдохновения поэтического не видишь, то есть подозрние, что подслеповат ты

а еще я людей, подобных ужам, с изящными ужимками - не люблю...

да еще и женщин всех в манипуляторы записал....

неприятный ты человек, как я посмотрю...

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4962
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пт Сен 15, 2006 01:59


Понимаешь, Тиг-ра, если человеку не давать возможность домысливать, формировать его сознание строго из нерушимых истин, то из него делаешь не вдохновенную личность, а зомби, сектанта.

Так что, тебе видать, приятны, не мыслящие люди, а несомневающиеся уроды, которые идут напролом, не смотря ни на что.

Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 5622
Регистрация: 21.05.2004
Добавлено: Пт Сен 15, 2006 10:16


Булатов, я не ожидала, что что ты свое личное мнение считаешь нерушимой истиной. А избегаешь ты высказывать именно личное мнение, при этом предоставляя человеку "возможность" домыслиывать ТВОЕ мнение за тебя. Так делают в двух случаях - когда желают избежать ответственности за выраженное мнение, то есть трусят - и когда не желают обидеть человека болезненной, на взгляд избегающего критикой - т.е. деликатничают. Я вроде как недвусмысленно дала понять, что деликатность в данном вопросе в общении со мной неуместна.

Остается второй вариант - ты не хочешь нести ответственность за свои слова, потому предпочитаешь манипуляции.

В пользу этого свидетельствует также и то, что нелицеприятный вывод о моих внутренних симпатиях (то, что ты совершенно знать не можешь) ты предпочел озвучить. А конкретизировать мнение в сфере, где ты по ситуации позиционировал себя как эксперт, при этом экспертом не являясь - избежал.

Ты избегаешь ответственности за свои слова, переводя при этом разговор на личность собеседника. Каким образом это согласуется с вдохновением?

Что же касается секстантства, то никогда еще конкретное и корректное недвусмысленное выражение своей (не предетдующей на абсолютность) позиции ни из кого не сделало сектанта. Сектанты предпочитают избегать ответов на конкретные вопросы, отговариваясь общими "концептуальными" фразами . Как это только что сделал ты.

Вечный Странник
Пользователь
Сообщения: 1861
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
Добавлено: Пт Сен 15, 2006 18:22


Синяя Тиг-Ра писал(а):
...неприятный ты человек, как я посмотрю...

Синяя Тиг-Ра писал(а):
Булатов, я не ожидала, что что ты свое личное мнение считаешь нерушимой истиной.

Тигра, ты не поняла, АБ не человек.

Это образ Супер Гурана. Никто не знает, что это такое, а он знает. Он этим Гураном управляет не только в себе, но и может его натравить на неугодных. Истины Гурана нерушимы, а Булатыч лишь озвучивает их.

Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 4962
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Сб Сен 16, 2006 15:07


Цитата:
Булатов, я не ожидала, что что ты свое личное мнение считаешь нерушимой истиной.

Любовь моя, приписываешь мне взгляды! Для меня истина недостижима, мы можем лишь только бесконечно близко к ней приближаться и действовать на основе этого уровня познания на свой страх и риск.

Цитата:
Остается второй вариант - ты не хочешь нести ответственность за свои слова, потому предпочитаешь манипуляции.

Я, можно сказать, очень ответственно отношусь к своим словам! Потому что мои слова - это сознание всего будущего гуранского движения, и я хочу, чтобы это движение принесло не вред, а благо всему человечеству.

Цитата:
Сектанты предпочитают избегать ответов на конкретные вопросы, отговариваясь общими "концептуальными" фразами . Как это только что сделал ты.

Ну почему же отговариваются? Просто многие не понимают смысл их высказываний, ведь люди даже не понимают, что есть любовь, братство. Они очень даже конкретно отвечают на вопросы, но при этом строго опираются на каноны.

Рейтинг:  5 / 5 Кол-во оценок: 1
Звезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активна